美国肌肉男明星 为什么美国有那么多肌肉男?

既然他又更新了,那我就继续掰扯掰扯,

作者根本没有正面我所质疑的问题,肌肉男是什么?懂不懂基础体能?懂不懂功能性训练?肌肥大训练是基础体能和专项体能里的一个部分,但这一部分能否代替基础体能本身?健美训练的独有特点是大重量复合型动作还是孤立动作?为什么深蹲有脊椎,膝关节受伤风险却还是一个好的训练动作,而高翻和高抓却是不好的动作?安全和不安全难道是看是不是健美训练决定的?

“跳出肌肉量的范围,谈运动表现。我妄加猜测很多健身话题下的用户还是一个引体向上,一个dips都做不起来的新手。对于新手来说,何谈徒手,何谈运动表现?”

你都说你是妄加猜测了,拿这句话下手还真是有点不好意思。那我就问一问,健美训练出的肌肉和力量举训练出的肌肉有什么不同?对于运动员,是不是肌肉越多就越好,体操的运动员可是没有重量级划分的,为什么他们不是巨兽的身材?徒手做不了的,健美训练也做不了。这是运动康复的范畴了。

“徒手健身绝对是有效的,但鉴于这个问题是肌肉向不是运动能力向的,我想大家内心已经明白了。”

这句话我不知道你是怎么转过思维来的,因为这跟上面那句是冲突的。

“你说我无脑黑CF。我开始是有点无脑黑,因为实在是对周围号称CFer的人厌恶至极:霸占硬拉台,用着扭曲的form来玩高翻抓举,甩杠铃声音感人等等。其实我并不讨厌这些训练内容和项目,我在评论里也和人提到过。我恶心的是他们的营销策略。”

这些只能称为爱好者,因为团体课程也是Crossfit里的一部分。在健身房练wod的,只能算借用Crossfit的wod而已。健美跟CrossFit谈营销策略恶心,哈哈哈哈。有些话说出来就太得罪人了,算了,不说了。

“说新手配重的,很多从来不锻炼的新手连45磅的空杆都拿不动,怎么去练动作?硬撑的话动作能不变形?所以只能PVC管子咯。CF的强度是很大的,然而pvc管子上手,在这样的训练模式下,你还是很难进步。因为CF的运动方法让你涨不了绝对肌肉力量,没法提高肌肉量。基础力量高的胖子可能会有收益,因为毕竟相当于每天做做HIIT,加上CFer的超低碳水的精英食谱"paleo diet" (我不知道多少人能认真follow这个macro)。 瘦子能,大概越练越瘦,还吃不饱。”

只能说你根本就没去过box,CrossFit涨不了绝对力量?那么一次完整的训练里的Strength环节是用来做什么的呢?向健美致敬?在你眼中,只有健美的力量训练才是力量训练?

“但CF还是面向所有人群的且价格不菲。目的提升运动表现?我为啥不去练徒手和在家附近跑步省那200块?对于绝大多数美国人来说,每月花150-200块去“box”,只有那“ a bunch of rich whites"了。果然是”elite“呢~”

什么是运动表现呢?运动表现只体现在体操类和马拉松么?不懂,就别乱发言。专项运动表现的提升有依靠专项训练。而专项训练千差万别,不是你所说的徒手和跑步就能概括的。

再者,Crossfit不是面向所有人的,精英健身不是说为了打造健身行业里的精英,而是针对中产阶级的体能训练,通俗讲就是,没钱,就别玩儿CF。


最后提提你反驳我的那点,NSCA是没有自己的GYM。是否和CrossFit就没有商业冲突了呢?那么它卖认证怎么算?这不是利益冲突是什么呢?其实这也是我最不在意的一点。我已经提到了,NSCA和CrossFit的争论不论孰是孰非,好歹二者都是基于提高体能水平的体系,跟你一个练健美的有什么关系?

再补充一点,不同体系之间可以就训练理论,训练思路来讨论,你刻意找些Crossfit的错误视频和健美运动员诋毁Crossfit的话。我也可以找更多的诋毁健美的,甚至不用局限于Crossfit。但这种方式讨论没有意义,道理是靠讨论讲出来的,不是靠互泼脏水。

—————————————————————————————————————————————————————————————原回答———————————————————————————————————————————

首先,这个问题上我赞同 和 的回答,他们二人的回答是从形体健身和体能训练两个不同的方向回答的,都有它们的价值。对于初学者来说,陈柏龄的回答通俗易懂;而锻炼年限较长且开始接触基础体能和专项体能的锻炼者,能更透彻理解继续者张的意思。

反对方浩磊的回答,这个回答里掺杂了过多的个人主观看法。

这个回答里混淆了很多概念,也是大众健身里最常见的误区,不仅仅是普通人有这种看法,很多多年的健美、形体健身训练者也有着类似的想法。

首先,刻意窄化了肌肉男的范围。

只有健美练法的才是肌肉男,那么WWE,UFC,拳王争霸赛里的重量级人物怎么算,他们的肌肉量有一定的水平,就因为练法不同所以就不是肌肉男了?再者,如果非要达到奥林匹克先生的水准才算肌肉男,那别说其他领域的了,大多数健美者也算不上肌肉男。



第二,混淆了基础训练和专项训练,混淆了抗阻训练和基础体能。

“练格斗的,技巧远大于肌肉量。”

这句话就可以看出作者本人不懂格斗。肌肉对力量不是绝对正相关,但对于同一个人,相同的练法,肌肉量越大,力量越大。最简单的反例,如果肌肉量不重要的话,那些赛事怎么会去分重量级?因为高重量级的相对低重量级别,肌肉力量是占绝对压倒性优势的。

“美国健身多元化是对的,但各种各样的训练项目就一定是有效(最大化利用时间和精力转化为好身材)的么?”

在这里我要反问作者一句,只追求好身材就是对的么?事实上,我很反感微博上的某些整天扯什么人鱼线,马甲线的大V,因为对于大众,有这些不代表健康,没有这些不代表不健康,刻意追求这个反而是舍本逐末。这个在接下来的基础体能部分细讲。

“广义健身的确不用去健身房,但大多数人也就停留在小打小闹而已。单双杠,俯卧撑,家用哑铃,户外可以让一个人变得更健康。如果是想要练出大块肌肉,也就只能想想了。crossfit听上去很美,其实我前面说过,多次数短休息间隔的抓举挺举训练很容易导致肌肉和关节拉伤,crossfit在狭义健身届(后面会说)基本就是个笑话。你们看crossfit比赛冠军体能和力量多牛逼,其实他的身材力量水平都是传统力量和有氧训练出来的,也就是健身房训练起来的。他利用的只是crossfit的平台和技巧,来获得优于常人的成绩。如果一个从没有接触过力量训练的人去crossfit,收获的除了伤病,估计只能有失望了吧。其他球类体育活动,只能说算体育,不能算健身吧。只利用篮球足球橄榄球可以给你超出不锻炼人群的体质,但绝对不会给你超过常人的肌肉。”

“张教练说孤立器械训练会使协调性和灵活性变差。我不知道我改怎么理解这个“孤立”。如果是孤立关节的训练,我可以勉强同意,如果泛指抗阻力训练,我只想说不要误人子弟了!

健身入门了的人都不会只针对身体某个部位进行孤立训练,相反,大重量的复合训练才是重中之重。而这些多关节,多肌群参与的符合运动,只会增加你的协调性和灵活性。”

这几段可以很清楚的看出,作者不懂基础体能。这方面广为人知的有NSCA的体适能系统和CrossFit系统,也有知名度不高的自然训练法等系统。(关于自然训练法有兴趣的人可以看看Movnat训练体系,其实 教练所推广的跑酷体能训练也是这个训练体系的发展。)

什么是基础体能?基础体能就是你在生活中所需要的能力,它包含的内容从自我的爬、蹲、走、跑、跳到对抗类的蹲、拉、推、举、提等动作。这些在健美和形体健身里被分化成什么了呢?就是孤立动作。不要说什么复合动作才是健美中的重中之重,增肌期当然是要靠大重量复合型动作来促进肌肥大,但在备赛期哪个健美运动员是靠大重量来刻画线条,调整形态?这才是健美的专项训练,和其他领域抗阻有分别的地方。你健美练深蹲是好的,crossfit练就是坏的,这不明摆着耍流氓么?健美的缺失点就是在于为了肌肉形态而忽视功能性训练。再者,深蹲时的负荷和跳跃时的负荷是一样的么?大家应该了解,跑步时人体所承受的冲击力会达到2倍体重,所以有很多人由于跑姿不对造成膝盖受伤。而更进一步的增强式训练,跳深会达到更大的冲击力度,要提高这种瞬态的抗冲击力,只靠单一的训练模式就能达到么?

下面具体讲讲动作的模式,图片摘自《柔软的豹子》。

柔软的豹子这本书里把动作分成了三种

1、一阶动作


由高稳定姿态保持转矩到另一个高稳定姿态,代表动作有深蹲,硬拉,卧推,推举等。这是健美里几乎所有动作的模式。能发展肌肉的基础力量。

2、二阶动作


由高稳定姿态开始,快速发力脱离转矩,再转换到另一个高稳定姿态。代表动作借力推举、摆举、跳跃及落地。发展速度力量(也就是俗称的爆发力)及控制力等。

3、三阶动作


由一种发力模式到另一种发力模式的转换或者一个方向到另一个方向的转换。代表动作,高翻,高抓,双力臂等。提高运动表现。比如跑酷中的翻越障碍物,生活中的举重物到高处。

上文我简单解释了下这三类动作的模式和意义,有什么不清楚的可以在评论里问。

美国肌肉男明星 为什么美国有那么多肌肉男?

再回到回答本身。

健美的缺失点在哪?最鲜明的一点就在于这三类动作里,它采用最多(几乎全部)的是第一类动作,你可以看看健美的训练计划,没有跳箱,没有高翻,没有借力推举。更极端的,为了更孤立刻画肌群,把复合动作生生拆解成孤立动作,或者放弃肌肉刺激不够的动作。比如对小臂力量的训练,健美体系里主要就是各类腕弯举,但生活中需要用到的,大多数都是静态的握持动作。悬挂和杠铃静态握持都是很好的提高握力动作,但就是因为是静态的等长收缩,所以很少人训练。所以常常会有人抱怨,练的肌肉有了,但搬家还是比不过搬运工。为什么?因为健美训练本质是功能性不足的。


再问问作者,在生活中,你需要把行李箱放上行李架时,你会慢慢的先做硬拉,再做直立划船,再做腕弯举,然后做一个严格推举来放上去么?多数人的做法会是一个类似高翻加借力推举的动作,用下肢的力量来补充上肢力量的不足吧?


另外我再特别提一提抗阻训练和基础体能。它们是一个包含和被包含的关系。抗阻训练包含在体能训练内,孤立的抗阻训练也有其意义。其实看了上文大家应该初步了解抗阻训练在基础体能里的位置了。但基础体能不仅仅局限于此,还有心肺耐力,灵活性,稳定性等。这些东西不仅仅是单练健美体系就能达到的,但却是对于普通人最有意义的。这些拓展开来很复杂,就不细说了。

第三,刻意黑CrossFit体系

国外健美和CrossFit体系是两个不兼容的体系,相互之间骂战不少。NSCA和CrossFit之间因为商业竞争也是互黑不断。但作者这样的回复是不是有点太刻意黑了?

“crossfit听上去很美,其实我前面说过,多次数短休息间隔的抓举挺举训练很容易导致肌肉和关节拉伤,crossfit在狭义健身届(后面会说)基本就是个笑话。你们看crossfit比赛冠军体能和力量多牛逼,其实他的身材力量水平都是传统力量和有氧训练出来的,也就是健身房训练起来的。他利用的只是crossfit的平台和技巧,来获得优于常人的成绩。如果一个从没有接触过力量训练的人去crossfit,收获的除了伤病,估计只能有失望了吧。”

抓举是竞技性动作,功能性有待商榷。但挺举就是源自于生活中的搬举重物,会受伤么?会,你深蹲100kg的极限去蹲200kg一样会伤。有没有训练必要,当然有!通过身体的协调,用较为强的下肢力量去弥补上肢力量的不足,达到搬运重物的目的。

按作者思路,吕小军体能和力量多牛逼,他的身材力量水平都是传统力量和有氧训练出来的,也就是健身房训练出来的。健美占领世界?哈哈,让我想起一张图了。



CrossFit体系在国内处于推广阶段,但你去任何一个box,肯定是先学基础的动作规范和发力模式,而不是说一来就跟着练大重量的wod,事实上,你想练也练不了。类比到健美里,刚来的初学者就让他深蹲300kg,压死了怪健美不安全?

至于CrossFit容易受伤的论文出自NSCA,为这事CrossFit还把NSCA给告了。就论文里的数据来说,为了突出Crossfit的高风险,NSCA没有加入对抗性训练(比如格斗)的数据。这妥妥的学术不端。先不论二者孰是孰非,至少NSCA也是一个功能性训练的体系,在目的上和CrossFit有一定的共通。作者用健美的体系去驳斥功能性训练,不觉得有问题么?


最后谈谈作者本身的误区,最大的误区就在我所提及的第二点。不懂基础体能,所以将健美训练等同于基础体能。其实健美训练模式涉及到体能训练的只有抗阻训练里的一阶动作。再进一点,可能涉及到有氧的心肺耐力。二者之间是不等同的。

更进一步,作者将专项体能仅仅简单的归类为技巧,由此得出,健美大法好,因为你转型其他运动时,只需要弥补技巧就好啦。这完全是扯淡,跳远运动员需要跳的更远,跳高运动员需要跳的更高,举重运动员需要举得更重。针对不同训练目标有着不同的针对训练。这些哪是一句简简单单的“技巧”就可以笼统概括的?


不同体系有不同的目的和追求,不是说跟你所追求不一样的就是错的,林沛渠不会黑林丹肌肉不大支,林丹也不会黑林沛渠打羽毛球不厉害。对于一个体系,不懂就多看资料再发言。我黑囚徒健身至少也是在把作者瞎掰扯的理论看过之后才去驳斥的。

再补充一点,看看Frank的训练视频吧,他可不是纯粹的健美。

就酱。

   4/4   首页 上一页 2 3 4

爱华网本文地址 » http://www.413yy.cn/a/81540103/1737.html

更多阅读

拥有性感胸毛的十大魅力男星(图 中国男明星谁有胸毛

拥有性感胸毛的十大魅力男星男明星们若有似乎微微露出的性感胸毛令许多女粉丝为之疯狂,细数娱乐圈中拥有健壮体魄的男明星实在数不胜数,胸毛展现了男人成熟的一面,也为男明星增添了别样的魅力个性。一、Darren Criss 《欢乐合唱团

盘点娱乐界当红十大激凸超长男明星 男明星激凸

文-中国第一红哥自古以来男性除了有一幅好的脸蛋获得女性的好感之外,要是能有拥有一具超长激凸,那绝对是值得骄傲和自豪的!从古至今,皆是如此!历史上第一位女皇帝武则天所宠幸的每一个面首都有傲人的。当今娱乐圈也是如此。评判的公式大

饰演过同性恋的基情四射中国十大男明星 基情四射的电影

饰演过同性恋的基情四射中国十大男明星文/木子海角色的挑选,对于一个演员来说,其重要性不言而喻的。尤其对一个知名演员来说,角色选择的成功与否,关乎到声誉问题。在这里我们不得不佩服哥哥(张国荣),在当然很红的情况下接演了《春光乍泄

盘点啥都换了就是不换老婆的10大男星(图) 亚洲最帅10大男明星

盘点啥都换了就是不换老婆的10大男星文/一床情书因为爱情,怎么会有沧桑,所以我们还是年轻的模样――题记古语云:贫贱之交不可忘,糟糠之妻不下堂。娱乐圈里的很多男明星却在成名后便见异思迁移情别恋,为了能与新欢双栖双宿,狠心抛弃自

声明:《美国肌肉男明星 为什么美国有那么多肌肉男?》为网友夏风如歌分享!如侵犯到您的合法权益请联系我们删除