巴西gdp 巴西为何 GDP 萎缩，于中国有何参考意义？

发布时间：2024年11月06日 18:01:19分享人:灬兲湸来源:互联网22
高票答案是扯淡，我本以为他提到了计划经济，应该很多人会反对，没想到。。。
谈一谈他的答案的一些问题，兼谈谈我对巴西经济问题的看法。
==========================以下正文==========================

第一，题主你列出来的GDP都是以美元为单位来计算的，这种时候需要注意到货币贬值。
我没有查巴西雷亚尔历年的兑美元汇率的数据，但是仅去年而言巴西雷亚尔贬值幅度就达到46%；
在这种情况下，以美元计价的GDP数据是不能够用来说明巴西经济衰退程度的。

巴西雷亚尔暴跌，巴西经济的衰退以及高票答案的问题主要可以从下面几个角度讲：

1.进出口对于新兴经济体而言不是外忧而是利好；

为什么进出口有利于新兴国家的经济发展？一方面在于李嘉图比较优势的利用；另一方面积累外汇储备有很多好处，比如从长期发展的角度讲，外汇储备可以拿去向国外交学费来发展生产力。

高票答主的逻辑是这样的：
贫富差距大→消费不足→经济依赖出口→内忧导致外患；

我上一张图，这是14年各国的Gini指数数据图，请大家注意中国和美国，然后再思考一个问题：为什么中国和美国的Gini系数相当但是进出口贸易一个是顺差一个是逆差？
事实上，影响消费的因素很多，典型的比如年龄结构，一个严重老年化的社会，劳动力不足生产不足，老年人比例过高很显然的会导致消费相对占比高；再比如消费欲望，如果社会福利保障不够，那么自然的存钱养老的观念会比较有市场。事实上，影响消费的因素很多，典型的比如年龄结构，一个严重老年化的社会，劳动力不足生产不足，老年人比例过高很显然的会导致消费相对占比高；再比如消费欲望，如果社会福利保障不够，那么自然的存钱养老的观念会比较有市场。

另一方面，贸易是双向的，进出口不是由单一国家决定的，你说你的国家消费不足然后就可以出口了？别人不一定买啊。决定进出口的主要因素是汇率和商品，新兴国家一般会压低本国汇率以促进出口。

而且，GDP=消费+投资+净出口+政府购买，在消费和出口之外，还有两项，事实上新兴国家的投资占比一般很高，比如曾经的日韩，而且对于新兴国家而言投资高一点可能更有利于经济的发展，当然要是有效投资，比如投资在本国的科技发展和人才培养上，像基建这种就算了。

2.巴西和中国同为“金砖四国”，有很大的可比性，这次巴西的经济状况其实是一个很好的参考。

中国绝对不是什么进口型国家，相反的是中国是实实在在的出口导向型国家。这一点我不想多说，稍有经济常识的人都不会否认。

08年以后的全球经济形势，可以用一个循环来概括：发达国家经济危机、QE→资本外流到新兴市场→新兴市场火爆、资产价格上升、汇率上涨→发达国家经济恢复、加息、新兴国家资产泡沫→资本重回发达国家→新兴市场泡沫破灭、汇率下滑、经济下滑；

我们来看一张图，巴西经济历年的增长率，请注意08.09.12年这三年，很显然的，巴西经济衰退与08年的经济危机有很大关系，而衰退开始表现出来的时间是2012年。
中国经济2008年后的转折点也在12年左右；再看人民币汇率变化，转折点大概在13年下半年。中国经济2008年后的转折点也在12年左右；再看人民币汇率变化，转折点大概在13年下半年。

巴西现在已经走到了最后一个阶段，其他新兴国家如俄罗斯也差不多，中国在这一循环中的进程要比巴西慢，现在在倒数第二个阶段，也就是“资本重回发达国家”这一阶段。

为什么中国比较慢呢，我认为主要有两个原因：

一是中国和巴西、俄罗斯的经济结构和经济体量不同，巴西和俄罗斯的经济发展主要建立在他们的自然资源的基础上，而中国的经济发展主要建立在劳动力为基础的工业发展之上。

而恰逢大宗商品波动周期，以卖资源为生的巴西俄罗斯自然是首当其冲。相反，对于中国这种经济体而言，大宗商品价格下跌反而总体利好。

此外，中国是一个中央政府权力很大的国家，政府可以通过增大投资来维持GDP增长，而且中国外汇储备数量大（为什么俄罗斯和巴西汇率下降这么快且幅度这么大，很大程度上在于外汇储备不够），可以通过逆操作来拖延时间。

但是，拖延时间也只是拖延时间而已，具体的还要往后继续看，当然我本人是比较悲观的，大家有兴趣可以看看我的另一贴，里面有我对中国经济的一些浅薄分析。

顺便说下，有种怪现象叫“荷兰病”，巴西和俄罗斯想发展工业，问题不止在于懒惰（有资源还发展什么工业这种心态），还关乎国家政策、国际国内贸易等很多问题，总之资源多了也不一定是好事，某种程度上讲可能是坏事。

3.无论是发达国家还是发展中国家还是不发达国家，玩计划经济都是作死，不强调三遍。
（评论区质疑我对计划经济的论述的，请您们注意区分计划经济与国家干预经济的区别）

其实他们说不发达国家应该玩计划经济，原因主要在于他们对于计划经济缺乏概念上的了解。许多人常常分不清国家干预与计划经济的区别，以至于他们拜错神。他们真正应该拜的是弗里德里希李斯特先生，德意志崛起的大功臣。

弗里德里希李斯特的观点可以总结为一句话：在有“国家”存在的条件下，发展生产力比发展经济更重要。但是，弗里德里希李斯特没有否认市场经济，没有否认比较优势，他的观点是一种基于国家利益的贸易保护主义思想。

怎么发展生产力呢？应该玩的是向发达国家学，重视人才培养，加大科研投入，而不是玩劳什子计划经济。

计划经济是什么？计划经济需要一个上帝，无神论国家不太需要这个。

好吧我还是展开说一下，计划经济在我看来主要有四个问题：

a.资源分配失衡，计划经济体制下，资源全部由政府统一分配，这要求政府对整个社会有着非常全面的见解，但是，市场是多变的，而且从收集信息到做出决策到政策执行都需要时间，国家越大这些过程所需要的时间越长，做起来越难。即便政府搜集到的信息非常准确全面并且能根据这些信息制定恰当的政策，但是，等他们的政策颁布下来，市场可能早已面目全非。这种情况下，政府对于资源的调配毫无疑问会造成大量资源分配失衡的情况。所以说计划经济需要一个上帝，既全知全能，又能保证政策的时效性。

b.行政成本过高，计划经济要求政府对整个国家所有资源的控制，这种控制基本深入到最基层，这需要大量人力物力才能办到， 很显然的行政成本非常高。而且这些参与资源调配的都是社会精英，这会造成资源大量留向政府，而不是留向科技发展等等更有利于整个社会发展的行业。

c.极左等于极右，计划经济体制下，虽然所有人都失去了资源的所有权，但是资源的分配权还在，落入了政府的手中。这种情况下利益群体只需要撕下公有的皮，将分配权转为所有权，极左就变成极右了。而且普通百姓面对这种情况根本没有能力反抗，一方面政府组织太庞大，另一方面政府对底层控制太深，任何异动可能都会被扼杀在摇篮里。

d.人缺乏积极性，计划经济体制下没有私有产权，人无论多么努力生产制造的东西都不是自己的，这种情况下心态上的懈怠是很正常的。

其他问题还有很多，比如思想上的控制之类，就不多说了。   4/4   首页 上一页 2 3 4
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