爱华网主持人：陈伟鸿
嘉 宾：柳斌杰 新闻出版总署署长
王波明 中国证券市场研究设计中心总干事
谢寿光 中国社会学会秘书长
许耀文 银行证券传媒分析师
谭跃 凤凰出版集团董事长
陈天桥 上海盛大网络董事长
李国庆 中国书刊业协会副会长
任慧英 北方联合出版传媒[12.20 -0.25%](集团)公司董事长
张佩清 凤凰出版集团副总经理
聂震宁 中国出版集团公司总裁
出版业的改革，终于有了路线图和时间表。新闻出版改革正式启动，地方和中央两级的出版单位，除人民出版社以外，所有的出版社分别在今明两年完成转制，由事业单位变成企业。而且此番改革，还肯定了民营出版工作室，表示鼓励和支持他们以多种形式进入“政策许可的领域”。一个行业正在经历转型的阵痛，有的走向灭亡，有的走向新生，同时伴随着的，还有不计其数的个人命运的选择……
也许大家都还记得，今年2月底，温家宝总理和网友在线交流时，提到了自己的一个心愿，他希望能够倡导全民读书，因为他觉得读书不仅可以给我们带来力量，还能带来安全，带来幸福。
的确，读书跟我们每个人的学习、生活，甚至未来都息息相关，但是我们也许常常会问这样一个问题，我们究竟如何才能够读到更多的好书、好杂志，好的新闻出版物呢？
让全中国人都来读书
主持人：今天特别提到了温家宝总理的一个心愿，让全民都来读书。他的这样一个心愿对于新闻出版总署来说是一份压力还是一份动力？
柳斌杰： 国家领导人希望我们建设成为一个学习型国家，公民成为有着很高素质修养的人，倡导读书，这是一种推动力，同时也是一种压力。作为新闻出版业，如何为公民的读书提供精品力作，能够影响我们这一代，甚至几代人的精神文化产品，这确实不是一个简单的事情。
主持人： 4月6号，《关于进一步推进新闻出版体制改革的指导意见》出台，这个《指导意见》和您这个愿景之间是不是有着必然的联系？
柳斌杰：目前全球性的金融危机，需要保增长、保民生、保稳定，出版业在里面发挥着重要的作用，不仅给大家提供精神动力，也是产业的一部分。
此外，我们现在的机制不能完全适应新闻出版业发展的需要，与国际上大型传媒集团比较，竞争力、影响力远远不够，我们有很大的压力，尽快使出版传媒能够走向市场，实现产业化的发展，成为世界新闻出版市场有力量的竞争者，占领国际市场，这就是摆在面前的任务。
这个《意见》是30年新闻出版改革探索的总结，主要讲了目前改革8个方面的任务：增强公益性新闻出版单位的获利；加速经营性新闻出版单位的转企、改制；实现产业的重组；培育市场竞争的主体和战略投资者；调整产业结构、产品结构、企业结构；培育统一开放、竞争有序、健康繁荣的市场体系；解决我国文化“走出去”的动力；政府行政体制的改革与企业、事业单位的改革同步进行。
主持人：为什么要把它分开，不分开您原来权利更大，管起来更容易？
柳斌杰：从传统行政管理的观念来看，如果不分开，在京的单位有几万人，是中央机关审批项目最多的单位之一。
主持人：比如说我要申请办一件事情，如果拿到当时你们的部门去盖章，大概可能需要盖到多少个章？
柳斌杰：比方说报纸要加印一页，要改一个名称，可能需要一年半载的时间，这样不适应市场的需要，这就要进行改革，所以我们最早从5年前就开始比较大的改革。
主持人：改革之后，我要增印一张，大概需要花多长的时间？
柳斌杰：现在报社自己决定，审批事项从100多项减到了40多项，权利全部下放。
期待文化产业的春天
主持人：金融危机呼啸而来的时候，很多行业都受到了影响，但是大家看到新闻出版业却是逆势上扬。很多人觉得这不是发展得很好吗，为什么我们还要再进一步提出《指导意见》？
柳斌杰：我们对全年出版的选题进行了分析，今年全年下来增长在20%左右，确实是很好的形势。但不是一个高水平的发展。低水平就是整个行业同我们现在的经济体制、同人民群众对精神文化产品的需求不相适应，同国际上更不适应，我们缺乏有影响力、有竞争力的精品力作。比如说像前南斯拉夫，一年人均图书14本，我们现在仅仅是5本左右，国际上发达国家的报纸每千人拥有日报200多份，我们现在才70多份。
主持人：2008年，我们国家新闻出版产业的整体总产值大概预计会超过8500亿元。这是一个什么概念？
柳斌杰：跟现在汽车的产值是一样的，应该是占到国民经济2%点多的份额。
主持人：这是您满意的一个数字吗？
柳斌杰：是不满意的。美国大口径的版权产业，包括软件、电影、出版、工艺、外观设计，这一类占了33%，是第一大产业，超过了航空、航天、汽车，所以我们占的比例太低了，与我们发展要求不相称。
主持人：您说到的这一点可能我们在场的各位都深有同感，8500亿总产值当中，有多少是你们创造的，你们怎么来看新闻出版这个大蛋糕？
王波明：我想讲另外一个数字，媒体所依赖的广告市场的环境已经达到了大概4000亿的水平，变成美国之后的全球第二大市场，每年的增长速度超过国民经济生产总值。在没有改革前，已经呈现非常大的活力，在这个时候推出《指导意见》，我相信这个行业可能更加具有活力。
谢寿光：可能你那个数字里，有不同的统计方式。社科院也是刚刚发布《2009年文化蓝皮书》，中国文化产业发展的总的规模有7000亿左右，占整个国民经济总值只有2.6%。但是在美国，它占到了12%，从数据上来看，它给我们一个巨大的增长空间。
许耀文：但是从过去几年的数据来看，增长主要在价格的增长这一块。
柳斌杰：再举一个例子，像埃及这样的国家，19年前就开始了“家庭书屋”的建设，每一个家庭由总统出钱建立书屋，保证一年每个人有200本书来读。我们现在建设的是“农家书屋”，一个村有1500种书来读，这是发展中国家差距都这么大，大家一分析就知道它今后的空间还很大。
主持人：去年年底上市的时代出版[16.96 0.36%]，据说从3月份开始短短一个月的时间，市值可能就已经增长了40%多，和改革的大环境有关系吗？
柳斌杰：中国文化产业的发展很大的障碍是体制环境的问题，不是中国人缺乏聪明才智，创造不出来像美国人那样的文化，我们体制改革意见一出来，世界所有国家主流媒体全部大幅度地报道。
主持人：让您印象最深的大标题是什么？
柳斌杰：大标题就是中国文化产业发展的春天到来了，特别是非公有制的经济进入出版政策许可的范围，英国、美国、德国、日本的报纸全都解读了这一条，他看到了体制在发生变化，对这个产业有很大的发展。
