爱华网主持人：
主动就限产了。
王义芳：
主动就限产了，这个市场，但是你让它真正去淘汰掉，它可能这个还有一些距离，就是说市场部好，我可以不开，只要市场好，我还开起来，你让它拆掉，这个可能一些政策跟不上，可能这些还完全做不到位。
贾银松：
刚才王总说得很好，带头，因为什么呢？因为我们这些大企业，特别是组建集团企业，有一个很重要的前提，就是把新增产能和淘汰落后是挂钩的，或者叫等量置换，或者我们现在来讲，叫减量来调整结构，来减量置换。这样的话，我们的大企业来讲，应该说在这些方面来讲，也是通过利用新的、先进的这种生产能力，来替代那些落后的产能。
主持人：
那会有一些什么样的政策来保证这些的实施呢？
贾银松：
我们现在对淘汰落后产能有一定的财政补偿，因为它有一个历史贡献，说你得有一个退出通道或者扶优淘劣。说现在对淘汰落后的，去年财政部，国家就拿了40个亿来进行鼓励性的这种政策。所以说这种政策，一个是把现有的政策还要配套，再一个来讲，还有些政策，刚才说还得进一步制定细则。
董文胜：
唱一点反调，陈先生刚才讲了，为什么我们钢铁产业碰到的问题这么严重？当然最严重的问题就是产能过剩。这个产能过剩，最重要的一条可能就是低水平的钢铁产能的过剩，低水平的产能为什么能存在？它有利润，它为什么有利润？它是有市场需求的。而且我们钢协的数据也显示，我们真正过剩的是板材，是热轧部分的产能严重过剩。第一，为什么我要替低水平的产能讲一句话呢？实际上我们讲的高水平和低水平，它是满足两个不同层次的需要。一个是满足这个，我们低水平的主要是以长材为主生产的，它是满足基本的基础设施建设，而我们讲的高水平的这个产能，主要是满足一些高档的，比如说汽车用板、家电用，或者说造船用。这两个领域实际上是不冲突的，从我本人来讲，我不反对淘汰落后，但是你要是不结合中国的实际的需求，中国的工业化的进程，你就盲目地就上高端，我们这个高水平的那个装备，我们在渤海湾，我们有世界上最先进的装备在那儿，但是我们不敢投产，我们为什么不敢投产？因为我们的产能过剩。
陈子琦：
有一个怎么理解、怎么界定这个概念的事情。刚才包括提到这种高水平、低水平的产能，这个并不是说长材是低水平，板材是高水平，从我们国家资源能源，节能减排的角度，从资源支撑能力的角度来讲，用先进装备来代替落后装备，这个应该说是没有错的，否则我们这么5亿吨钢生产下去，5亿吨，6亿吨，我们的资源，我们的环境没有办法支撑。我们刚才提到直接出口，还有我们有五六千万吨钢的间接出口，这个间接出口的大部分是我们的机电产品出口，而这次金融危机的冲击恰恰对这方面冲击非常大，所以我们金融危机的冲击，等于说首当其冲的落在了我们这些板材生产企业，也就是说我们的大型企业上面，所以大家感觉好像是板材过剩。所以我觉得这个是一个阶段性的，或者说打一个引号过剩，不能说总体的中国板带也过剩，因为这个和西方国家达到70%、80%板带比相比，我们这个40%几的板带比并没有过剩，我们也药工业化，我们最后页要达到现代化，我们也不能老消耗这么高，我们也不能能耗老是七八百斤标煤。
王义芳：
董先生讲这个也有道理，陈先生讲的也对，我不是当和事老，但实际上站在各自的角度来看这个问题，这些大企业的产品档次，包括从质量上，还是比这些小企业的档次要高，但是眼下这个市场过剩，也并不能说，就是说该把这些小企业淘汰掉，档次低就淘汰掉，因为它能够满足市场的需求，也不能说现在市场恰恰是淘汰的档次高的过剩。从我们现在进口这些东西，不排除还有一部分，像现在进普通的坯子，实际上还缺了一些高精尖的一些东西。
我们好多的一些材料，尖端的这些东西还是靠进口，包括我们一些制造业所需要的这些东西。但是眼下中国处于这个阶段，和国外这个情况不一样，我们的这些基础设施建设确实差得很多，我们的铁路、公路，包括我们一些住房，这些基础设施确实差得很多，恰恰眼下这些建材市场比较火爆，特别是随着新一轮国家出台一系列措施来拉动，还是一些基础设施。
钟万里：
我们现在用的所有的汽车用钢，实际上很大程度上，我们有一些产品质量跟国外相比是有差距的，有一个厂我就不点名了，因为提供到我们那里去。因为我们正当是我们的高峰期，那么这个产品过来以后，产品质量达不到我们的技术要求，并且特别是我们的一些产能很紧张的时候，最后没办法，这批钢往下降，降级使用，最后我们把这个产品的价格，按照降级等级来做处理，损失的是钢厂，但是我们的时间和我们的工艺水平要做调整，或者是我们的产品要进行一个变化，在这个方面。
我有一个经历就是说，我们实际上我们的钢厂出来的材料，很大程度上有的公司出来的每一批或者每一个间隔的质量水平是不一致的。这个实际上我觉得是非常重要的。
陈子琦：
确实刚才从汽车工业用户这个角度，我觉得谈得非常中肯，确实我们在钢铁行业满足汽车工业需求这方面还是存在着相当大差距，特别是和西方国家相比，我们还有很大的差距。比如说刚才您提到高强度汽车版，实际上我们国家汽车工业目前大量的用国产板，强度等级基本是在四百兆帕到五六百兆帕这个水平，而现在西方国家大量地生产，这种七百到八百兆帕，大量地使用，并且到一千到一千二百兆帕，这么高强的板，包括像相变诱导塑性钢、PRIP钢等等这些品种都在大量的生产，而我们这方面差距还是比较明显的，所以这次规划里边也把这个高强度汽车用钢等等，以这种为代表的这种高水平的高技术含量的产品，作为推进技术进步的着力点。
规划对具体企业核项目的作用，规划措施，以贷款贴息形式支持钢铁企业开展技术制造。受益企业有宝钢、鞍钢、武钢、首钢、河北钢铁等一大批重点大中型企业。预计体现效果时间为2009年下半年。
主持人：
现场的各位观察员有没有谁还愿意提出实施这个规划纲要的过程当中，我们所有的钢铁企业可能更需要关注的？
董文胜：
2009年中国钢铁工业实际上就是面临着三个严峻的问题，上游铁矿石的价格关系到我们的成本，因为它占40%钢铁的一个成本，比重比较高，中游是我们的产能严重过剩，下游是需求过旺，实际上有三座大山压顶。我们这个钢铁产业振兴规划，可能是笔墨最多的，文字最多的，还是中游，就是对钢铁行业的生产跟供应。对于下游的这个需求没有实际的措施出来，你比如说为什么不能学汽车下乡，还有家电下乡，我们能不能搞钢材下乡呢？我们对于铁矿石的认识还有片面，为什么呢？我们为什么钢铁的产能迅速地上升到6.6亿吨？就是我们忽视了对上游资源跟你这个产能是否匹配的问题。
郝晓辉：
铁矿石价格，现在我们这些很多研究员都在预测，就是2009年度的铁矿石价格，有可能会比上一年度要下调30%，甚至要比这个还要高。加上中国的相关几大产业调整振兴规划都起到功效的话，一升一降的话，钢铁行业它量稳定，然后价格也稳定，而铁矿石价格大幅下滑的话，那么钢铁企业可能是迎来一个，相当于2008下半年以来迎来一个面对的蜜月期。
主持人：
那在今天的节目当中，我们和大家一起关注了钢铁行业调整和振兴的几大主要任务。那么通过这样的一些任务，我们究竟希望达到什么样的目标呢？我想接下来我们在节目结束之前，还是要听到陈先生来为大家做一个现场的发布。来，掌声有请。
陈子琦：
第一个，总量方面。在2011年的时候，考虑钢产量的目标水平是5亿吨。这样的话，钢铁产业占GDP的比重还是考虑在4%左右，保持这样一个水平。第二个，在淘汰落后方面。除了过去要淘汰的以外，还在三年之内新增淘汰炼铁、炼钢产能7200万吨，落后产能、炼钢产能再淘汰2500万吨。从企业重组的角度，刚才提到要从目前28.5%，前5位企业的28.5%提高到45%，这么一个目标。
主持人：
好，谢谢您为我们介绍了调整和振兴规划纲要的实实在在的一些目标。其实这些目标呈现在我们面前的时候，每个人都有思考，我想刚才王总跟我们一样，在现场听到这些目标的时候，最让你感到兴奋的目标是哪个目标？
王义芳：
实际上这几个目标我们都比较兴奋，这是我们，也就是说渴望也好，期盼也好，要达到这些目标，而且相关的钢铁的振兴规划，因为我们钢铁行业还是关注钢铁规划，再加上其他的九大产业规划，所以我们这个信心就更足了。
主持人：
信心更足了。
王义芳：
实际现在缺的就是信心，像总理讲的信心比什么都重要，总书记也讲现在的危机不是经济危机，实际上是一个信心的危机，我们感觉到就是，这样下来的话，我们更加有信心。
主持人：
王总刚才提到的"信心"这两个字也感染了我们现场每一个人，我听到大家用热烈的掌声在表达着自己的这份信心。当然我相信，有了信心的同时，还需要我们每个人齐心协力的努力，这样的目标才能够真正的实现。
