爱华网马光远：每一年冬天，城市老百姓最担心听到的话题就是断气，作为中国燃气控股集团的掌门人，庞英学先生你认为怎么样才可以让大家不再为断气而担心?在中国整个城市化进程中，包括燃气这一类的基础设施怎么样才能够跟上城市的步伐让大家更幸福。 庞英学：这个问题也是我经常碰到的问题，但得益于经济快速的发展，从西气东输一直到沿海燃气快速的发展，燃气的断气问题现在基本上解决了。 我们在目前中国使用燃气的城市当中，未来主要是设计了两个业务版块：一是天然气，另一个是液化天然气。很多人对于液化天然气不太看好，大家一味地认为是已经淘汰的能源，但我们认为液化天然气不会淘汰，对中国能源的合理利用也是非常有用的。 马光远：金碚所长，在中国经济发展过程当中，我们强调的是振兴实业，事实上中国的金融业的发展也是不足的。在目前特别强调回归实业的时期，虚拟经济和实体经济怎么样才能结合协同发展。 金碚：虚拟经济和实体经济对经济发展来说都是很重要的，一个社会的发展如果讲幸福的话，那么满足幸福就是满足需要，现阶段能够满足需要的东西，当然最重要的还是实体经济所产生的产品和服务，这是满足需要的手段，如果实体经济不发展，老百姓不会觉得幸福。但是实体经济如何发展，需要有虚拟经济的支持和服务特别是金融业的发展，但虚拟经济的发展要有利于推动实体经济的发展。
而满足需要是发展实体经济的本质，中国现在虚拟经济不太发展的情况下，我们来讨论这个问题，正是因为中国在改革开放30年中的发展都是集中在工业领域的，在其他领域的改革开放还没有到位，绝大多数都滞后于工业。在工业化的过程中间，工业是单兵突进的，金融业对工业的支持是不够的，由于金融业改革滞后并包含了很大的垄断性，本身不开放，使虚拟经济远远大于实体经济规模，特别是大于工业发展的规模，脱离实体经济发展的现实，两者如何协同发展是现在我们需要进一步改革的领域。 马光远：所以要真正使经济能够快速发展的话，我觉得道路仍然很远，李季主任，作为文化产业研究的学者，你认为文化创意产业在提升城市人的幸福感方面能够起到很强的作用吗? 李季：城市发展为什么要讲文化?我认为，经济和文化其实是属于同一个核心领域的，同时发展，这样才能够塑造一个国家的形象。如果我们没有道德、没有文化，我们的国家、我们的城市何来幸福? 即使未来我们的GDP总量赶上美国，但是我们仍然缺少一个创新、创造的体系，如果没有文化的支撑我们谈不上发展。而谈到城市的价值观，如果一个城市没有特色，没有一个城市化构建，我们改革开放30年来建立的城市建设模式也是改变不了的。 有一个非常著名的建筑学院教授曾经表示：在飞机上我分不清下面的土地是北京、是上海还是广州。这其实是在说明城市都是通过城市文化来构建的，没有城市文化，城市的特色、差异化也是建立不起来的。 马光远：高所长，在未来中国城镇化的进程当中，中国会比以前更迅速，怎么样解决城市的和谐发展? 高国力：中国在下一个发展过程当中如何让人民更文明、更和谐，我认为不单纯是一个经济问题，涉及到城市管理体制的改革，甚至涉及到政治职能和政府定位问题，我认为前30年改革开放当中需要一个特殊的阶段，来推进我们的城市改造。但今后的城市发展就不能单一用类似强制拆迁的手段了。随着公民的文化意识、法律意识的提高，中国未来的城市改造、城市发展，希望能够借鉴日本和中国台湾的模式，能够走出一条属于中国的路。 链接 幸福指数 幸福指数最早是由美国经济学家萨缪尔森提出的。他认为，幸福=效用/欲望。也就是说，幸福与效用成正比、与欲望成反比。他还把影响效用的因素分为物质财富、健康长寿、环境改善、社会公正、人的自尊五大类。 澳大利亚心理学家库克则将幸福指数分为两种形式，一种是个人幸福指数，包括人们自己的生活水平、健康状况、在生活中所取得的成就、人际关系、安全状况、社会参与、未来保障等方面。 另一种是国家幸福指数，包括人们对国家当前的经济形势、自然环境状况、社会状况、政府、商业形势、国家安全状况等多个方面的评价。 如果说GDP、GNP是衡量国富、民富的标准，那么，百姓幸福指数就可以成为一个衡量百姓幸福感的标准。百姓幸福指数与GDP一样重要，一方面，它可以监控经济社会运行态势;另一方面，它可以了解民众的生活满意度。可以说，作为最重要的非经济因素，它是社会运行状况和民众生活状态的“晴雨表”，也是社会发展和民心向背的“风向标”。 作为社会心理体系一部分的幸福感，受到许多复杂因素的影响，主要包括：经济因素如就业状况、收入水平等;社会因素如教育程度、婚姻质量等;人口因素如性别、年龄等;文化因素如价值观念、传统习惯等;心理因素如民族性格、自尊程度、生活态度、个性特征、成就动机等;政治因素如民主权利、参与机会等。 国内外学者的研究结果表明，影响幸福指数的因素固然很多，但经济无疑是最根本的因素之一。没有一定物质财富的积累和国民可支配收入的提高，就根本谈不上国民的幸福感。据有关调查报告显示，在当代中国，人们感到不幸福的主要原因依然是贫穷，大约54.6%的城镇居民和66.4%的农村居民将贫穷列为感到不幸福的主要原因。
