民企群体:西方投资人的中国对手



【东西竞合·民企先锋】

  《福布斯》论坛之一:“中国私营领域的先锋者”

  主持人:《福布斯》驻上海首席记者Russell Flannery嘉宾:上海复星集团总裁郭广昌天津家世界集团有限公司董事长杜厦百度CEO李彦宏江阴模塑集团有限公司副董事长曹克波Sybase亚太区总经理Raymond Teh

  《东方与西方》是费正清的名著,一本西方人了解中国的必读书。同样是了解中国,《福布斯》发现,西方的外企需要越来越多地了解中国的民营企业,因为未来民营企业就是东方。

  《福布斯》每年在中国排出一个富豪榜,这些富豪主要就是民营企业家。

  尽管入榜者出事的不少,人们质疑许多人财富中的“原罪”。但是,中国的富人正在不以人的意志为转移地越来越多。10月下旬推出的2004年度“福布斯中国富豪榜”将会超越“百富榜”,而明年则会扩容到“400富榜”。

  而这背后,就是中国民营经济的蓬勃发展。越来越多真正的企业家在世界最具活力的中原逐鹿,甚至要追到海洋的那一边。

 民企群体:西方投资人的中国对手
  30年前,中国的经济是清一色的国有企业,但是,现在非国有经济已经占三分之二的江山。

  对于《福布斯》的主要读者kk全球的跨国公司来说,他们发现,他们进入中国寻找的合作伙伴,或要遇到的对手,已经不仅仅是国有企业了。今日的中国民营企业已经很强大,而且明天显然会更强大。

  一些民营企业已经与外资有了成功的合作。比如上海的复星集团与摩根士丹利地产基金有了良好的合作。

  外资的优势在于资金雄厚,管理和技术先进,但缺点在于对中国本土市场不够了解。而这正是外资不断找江阴模塑集团合作的原因。就在2003年,这家全国汽车饰品生产的领头羊,与美国的米拉克龙公司建立了合资企业,后者是一家全球500强企业。

  对于这些想在迅速发展的中国市场分一杯羹的外资企业来说,熟悉本土市场的民营企业正在成为越来越理想的合作伙伴。

  而在另一些领域,外资企业已经在与中国企业展开真刀真枪的战争,而它们的对手中,越来越多的是民营企业。

  中国北方最大的连锁零售企业kk天津家世界集团的董事长杜厦,不相信著名咨询公司麦肯锡关于两年内外资将占领中国60%市场份额的预言,他相信中国零售市场最终会由本土企业主导。杜厦将沃尔玛和家乐福视为主要的对手。

  民营企业这个群体无疑将是中国未来的希望,但他们成长路上,总是泥泞相伴。

  民营企业真正成为东方的主力,未来将是他们与西方的外企竞争与合作。

  初期战略:躲开他们

  郭广昌:复星集团总共只有12年的历史,在规模小时,与外资合作的不是很多,他们可能根本看不上我们,他们比较喜欢与国有企业合作。随着复星规模的扩大,尤其是旗下的复地今年2月在香港上市,我们与外资的合作越来越多。整个集团(主要在房地产、钢铁、医药和商业这四块)今年估计能实现近300亿元的销售,2亿美元的纯利。

  我们与摩根士丹利房地产基金的合作比较成功,关键是他们比较信任我们,他们出了资金,也贡献了一些国际管理经验,有助于提高我们的品质。我们一直在寻求在医药方面(与外资)的合作,但不是特别成功,原因是外企虽然有技术上的先进性,但是他们对中国的市场并不熟悉,另外成本比较高,他们派2-3个管理层来,相当于我在国内200-300个员工的费用。如果以他们为主来管理,比较难以成功。再加上外企实力雄厚,在中国投资一个企业,可能五年内可以不要求赢利,但我不行,我今年投资会要求今年就赢利,我们始终觉得自己在创业阶段。

  现在我们看到与外资合资的企业非常多,关键是双方都能贡献价值,除了资本之外,各自要有品牌或市场的贡献,这样双方才会创造更多的价值,才会更加成功。我相信,民营企业是外资在中国发展的最好合作伙伴,大家一定会越来越意识到这一点。

  杜厦:中国像我们这样的零售企业比起沃尔玛、家乐福等世界知名品牌还很幼小。我们公司的战略基本上是躲开他们。我们没有去上海,没有去深圳,我们主要在中国的二线城市发展。但这并不意味着中国的零售业市场,将来将被沃尔玛、家乐福等这样的外国零售巨头占领。麦肯锡说,二年之后,中国60%的零售业将被外资控制。我并不这样看。我发现,世界上还没有一个大国的零售业被外国控制。美国的零售业属于沃尔玛和西尔斯,日本零售业属于日本人,欧洲的德国、法国和英国三个离这么近的国家,他们的零售业都是本土的品牌占主导地位。所以我们也是抱有信心。

  “他们在利用我们的本地知识”

  曹克波:关键是我们起步得足够早。我父亲1984年就创办了企业,而且很早就送我出国,所以我们的技术与全球的竞争者同样先进。10年-15年以前,这个市场没有人,所以我们有足够的时间来提升管理与技术,思考长期的战略。最近我们在中国面对着非常激烈的竞争。在2002年和2003年,汽车业的增长高达80%,而2004年的第一季与2003年的第一季相比,只是增长了8%。

  比如在竞争中,你必须理解中国的客户要求,必须在市场扩大和成长前,在很短时间内把生产能力准备好。但西方公司永远没动力这样做,他们会仔细测算,需要投资多少,虽然他们的规模很大,他们的董事会和股东要求很严,但这样限制了他们的速度。

  大部分汽车产品供货商是大企业,他们的技术很好,但不了解当地的文化,所以西方企业最大的挑战是找到合适的伙伴。我们是中国最大的汽车饰件生产商,很多西方企业找我们合作,如我们的合作伙伴米拉克龙公司可以利用我们的本地知识,来避免犯错。跨国公司犯错不仅发生在中国,很多美国公司收购欧洲公司也失败了。道理很简单,你需要时间准备来取得独特的优势。

  在今天的环境下,要想获得国际技术非常简单,比如我们聘请美国和欧洲的中层管理人员,只要你付钱,你就能得到,最关键的还是理解本地的客户,本地知识。

  李彦宏:我的故事与在坐的各位都不同,百度现在已经有了三轮融资,大都来自一些风险投资基金,第三轮有GOOGLE。

  我们利用了美国的投资创建了一个可以在中国市场竞争的公司,在过去的4年半中,我得到投资者的信任和帮助,与在美国硅谷的企业并无差别待遇。尽管投资者离我们2000英里,不能每天来办公室视察,但确实在帮助我们,帮我们引进投资者,我们之间越来越互相理解。

  中国的互联网用户比美国多,市场潜力很大,我感到很多美国投资者很愿意参与这个机会,有时他们也知道,机会在哪里,但是他们对这个市场不是很熟悉。我在美国受教育,甚至在美国工作,之后才到中国,我可以承担起连接中国市场,全球公司和美国投资者的责任。我们相信自己作为本地企业可以联系全球企业与投资者,并在未来的市场上生存。

  Raymond Teh:我们是一家在中国经营的全球公司,为企业提供基础设施技术平台。在中国已有13年的历史,有10000家客户,有国有企业,也有民营企业,可以说,两者有很大的不同。

  最大的不同是,国有企业倾向于跟随政府的指示,而民营企业则更注重灵活性,做生意,定价,和走向国际市场。

  第二大最重要的区别是,在民营企业中,公司结构往往是简单明了,公司的总裁可以很明确地说,谁有权做某事等等。但在国有企业,汇报的对象相对不清晰,你要找很多人,之后才能找到真正合适的人。

  第三个最重要的区别是,私营企业希望扩张到新的市场,去扩展他们的商业机会,比如将他们供应链在全球范围内重新分配,重新布局市场,我们公司就能起到很重要的连接作用。我们建立了解决方案中心,主要为民营企业服务,怎么进入其他的市场,通过帮助他们理解其他市场的行为,我们也更好地理解这门生意的内涵。所以如果想跟民企做生意,有必要建一个显示中心,显示与他们做生意的诚意。

  他们的“怀疑论”

  杜厦:现在大批的民营企业希望到海外上市,我本人也有这个想法,希望明年春天或秋天在香港和纽约同时上市。现在正在做准备工作。

  中国股市需要更透明、更诚实,需要更真实地去体现企业内在的素质,以及需要一个更平等的环境。而海外市场已经具备了这样的条件。海外上市后再融资相对容易,国内股市的政策监管更多是在上市条件和再融资方面的限制,对企业本身的财务表现、素质、企业对投资人的负责任的态度方面的监管,还很不足,这是我们希望在海外上市的主要原因。

  郭广昌:复星集团有H股的上市公司———复地,国内有三家A股上市公司,所以我体会比较深。中国民企来海外上市遇到的问题,可能是海外投资人对我们疑虑比较多,对产业不是特别了解,同时由于个别民营企业做了一些不规范的事情,影响到对所有民营企业的看法,但现在状况正在发生变化,投资人越来越能够去认识哪些是好的民营企业,哪些是不好的民营企业。复星集团能得到投资人的信任,很重要的一点,是我们非常透明和规范。

  国内上市,碰到的最大问题是,中国股市还有很多制度性缺陷,尤其是股权分治,有些是可以流通的,有些是不可以流通的。这样的话,股市是不完整的,是一个不完整的市场,这个问题也在逐步得以解决。

  这两天,我个人也提出如何解决股权分治的方式,而且我相信这个方式是可行的,比现在所有的方式都优越,这两天,我就会把我的方式公布出来。我相信,这两个方面都在改进,对中国的民营企业,既可以利用中国的市场,也可以利用海外的市场。

  民企的调控适应期

  杜厦:宏观调控对零售业的影响并不大。截至今年7月,我们公司已经有一年历史的店加起来差不多有40个,销售同比增长17.6%。我们的总部在天津,最大的竞争对手是家乐福,据我们了解,他们五个店平均下降15%左右。总体上讲,经济上更健康,老百姓消费更健康,我们觉得宏观调控是一个正面的因素。

  李彦宏:中国的互联网市场每年增长60%-70%,随着市场越来越大,增速会减缓,但还是会增长很快。只要中小企业用我们服务增加1%,我的收入可以增加20%-30%,这比宏观经济的影响大得多。

  郭广昌:如果我跟他们一样回答说,宏观调控对我没什么影响,你们可能会不信,因为我既投资了房地产,也投资了钢铁。但是,对于像我们复地这样有资金实力的企业,宏观调控只有更好。因为宏观调控要求企业有更多的自有资金,另外在土地的供应上要更规范。我们加大了与摩根士丹利这样的海外房地产基金的合作,同时还在寻求更多的与海外房地产基金的合作。

  中国的市场非常大,像上海的房地产价格还是会稳步上扬,因为供应受到了限制,需求还是非常的旺盛。

  中国的经济状况,必须要有一个客观的分析。中国不是美国,必须走过自身的一个发展阶段之后,才能做像美国这样的事业。中国在做什么?中国在工业化、在城市化。中国需要更多的房子,经济发展阶段与美国不一样,在这个阶段里,中国需要更多的钢铁。这个阶段过去后,也许其他行业会有一个更加蓬勃的发展,但目前我相信,在我们所谓的重工化阶段,会有一个更好的发展。

  外商“三段论”

  杜厦:中国很大,有几千年的文化,国外企业到中国来,对文化的适应可能有问题。我举个例子,在美国,沃尔玛最大,很成功,一个策略是“每天低价”。但这是建立在美国消费者对买东西很理性化的基础上。在中国,沃尔玛依然执行这一策略,但现在看来,我个人认为,他们没有美国那么成功。

  中国的家庭刚刚富裕起来,买东西还不像美国的消费者那样理性。他们周六周日去商店,第一位不见得是买东西,而是去享受生活,一家人去商场其乐融融。另外,中国文化中,买到便宜东西,会感到是自己的一个成就,在中国,经常做促销是很重要的。“每日低价”对中国消费者没有吸引力,只对非常理性的消费者有吸引力,对于喜欢向邻居炫耀自己买了便宜货的消费者没有刺激。

  李彦宏:西方企业在来中国后头5-10年常亏损,这是他们在学习如何在中国做生意。有很多细节你要搞清楚,要清楚中国的雇员是怎么想的,中国的客户是怎幺想的,怎幺样与中国政府打交道。

  比如,中国的雇员希望公司能提供免费午餐,这一点西方公司可能难以理解。你要与政府保持经常性的沟通,以获得他们的信任,对于消费者的偏好,你要搞清楚,并要适应他们的偏好的变化。

  以搜索引擎为例,国外的情况就是查出结果,并放在同一个页面上,而在中国,消费者会希望把结果放在一个新的页面上。我在美国的时候,希望搜索结果出现在同一个页面上,不愿意跳出一个新的页面,但我回到中国后几年,已经变成了一个典型的中国消费者,也希望结果放在一个新的页面上。

  

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