住房反向抵押借贷 孟晓苏谈反向抵押贷款



系列专题:《亚洲财富论坛》2008年6月刊

文/特约记者 一清

提起孟晓苏,人们会联想到中房集团前老总,知名学者、官员、地产巨子等众多身份,然而真正走近孟晓苏,您却发现的确难以用一种身份来形容他,从政府部门走出来,做过宏观部门的管理者,运作国有最大房地产公司中房集团等丰富的职业经历。尤其是最近,已经年届6旬的孟小苏依旧“不安分”,开始掌舵幸福人寿,一脚跨进了金融业。

反向抵押贷款是近两年来孟晓苏标志性的理论。孟晓苏告诉记者:“反向抵押贷款从欧洲和美国学的,美国在80年代出现一批住房富人,货币穷人,美国又有遗产税,如何解决房子资产变现的问题?从90年代中到现在发展的相当普遍,很多美国老人原来是用大房换小房,现在更多选择反向抵押贷款来养老。

对于一个好产品,迟迟不能推行,孟晓苏感受到了切肤之痛,他对记者表示:“我看最后这个产品不得不我来做了,保险公司这些顾虑,让他们怎么能创新。吴定富讲了一句话,不是老百姓没有需要,而是市场上缺乏老百姓需求的产品,这话非常到位,保险业为什么缺乏创新,一方面人才缺乏,另外一方面思路保守,另外创新缺乏保护。我们希望在产品研究出来后,有一个保护期,不要很轻易把我们的产品给否定了。反向抵押贷款的一再推迟,确实需要思考一些金融业的保守。保监会是想推进,但是保险公司自己不想推进,我想还是保险公司缺乏创新精神。还是不了解这个产业,缺乏专业人才。”

现在的孟晓苏对记者表示,没有心劲再去说服他们了,他要用幸福人寿来承载自己反向抵押贷款的梦想,幸福人寿是2007年11月份才拿下来批文。

谈到幸福保险,孟晓苏告诉记者当时是劳动保障部前部长郑斯林让他来做的,本身筹备起来时就肩着创新的任务。对于他脑子中不断迸发的新点子,孟晓苏告诉记者:“其实我的思想、我的创新并不是我的,都是经过发达国家实践、被验证为正确的经验。在经济发展方面,人家是成年人,我们还是小孩子,理当学习,少走弯路。两个人结合在一起,能创造一个新人。”孟总结到,别试图自己去发明,结合就是创新。

REITs(Real Estate Investment Trusts)即房地产投资信托基金,这也是孟晓苏正在做的事情。他告诉记者:“Reits本身可以稳定股市,也可以稳定楼市,特别是对廉租房发展有好处,廉租房靠社会持有的房产来租给贫困者,资金哪里来呢,现在只找到财政。2005我就提出搞Reits,去年我又提出通过Reits来持有廉租房。在国外和香港都是这么做,我这个建议提出了,也引起了业界明显的议论。”

谈起Reits基金推动廉租房建设,孟晓苏滔滔不绝。他认为,推动廉租房的Reits基金绝对是个好的金融创新产品。现在股票市场起伏这么大,牛市变慢牛了,下一步怎么办,国外在这个阶段出现了Reits,把不动产证券化上市。我们现在如果一锅端,把商业地产、写字楼证券化了,容易导致房地产热。但是如果拿它去收购廉租房,却是非常有意义的,因为现在各级政策都缺乏资金,都修公路、修办公楼了,没有钱如何建立廉租房,这个问题忽略了十年了。

孟晓苏听说,可能试点商业地产做Reits。这一点他不太苟同,他表示:“商业地产搞Reits,把商场Reits,这样只会推动商业地产继续涨价,这样国务院不会同意,所以做廉租房Reits比较切合实际。”

Reits是用来收购的,只要有人收购,当然前面银行就敢贷款了。美国有179只Reits,这其中有很多是廉租房,美国有一家州立监狱通过Reits向社会发行,政府就收回了建监狱的钱,监狱是不能再廉租的廉租房了,而且它的租金是由政府交的,政府前手把它卖了,后手再租回来。这个例子启发了一些金融界的人士,戴相龙就提出了,本来没有租金的东西,通过政府交租就可以形成收租物业,就可以向社会发行。他的思路非常清晰,由此孟晓苏就向戴相龙提出来,“把天津的基础设施卖给我,我发Reits给你买下来,你能保收益率就行。”他们非常感兴趣,正在研究怎么样把基础设施证券化,通过上市公司也行,Reits也行。

对于金融创新产品在中国迟迟落不了户,最初是缺乏知识,不了解,孟晓苏告诉记者,“现在不是不了解,但是由于部门分散,彼此之间沟通少,这就造成了金融机构整体缺乏创新,到底Reits归谁管,归央行管,还是银监会管?弄不清听谁的。”

孟晓苏对记者表示:“作为一个长期对中国经济希望能做点什么的人来说,我非常希望在中国能够推广Reits,但是可能需要一个过程。”

对话孟晓苏

 

记者:美国房地产市场上的次级按揭贷款的危机影响了全球,您对次贷对中国的影响是怎么看的?

孟晓苏:中国不会出现这种风险,第一,中国的抵押贷款证券化几乎没有做。第二,中国抵押贷款规定的首付款比较严,美国的抵押贷款最大的问题是零首付,所以房价下跌了1.3%,有些地方下跌的多点,不到百分之二十,老百姓就不还款了,并不是造成了直接损失,是造成了流动性差了。所以次级贷的问题在中国不会有太大的影响,中国的房贷有30%按揭在前面,经济适用房也要10%的首付,所以不会出现什么大的影响。

只是现在金融业还缺乏房地产金融产品,银行资金还贷不出去,银行行长去找房地产企业就求它一件事,把抵押贷款给我。所以根本不可能把抵押贷款转出去,抵押贷款证券化在中国实施的可能性不大。没有证券化,所以也就不存在巨大的风险。

建设银行试点做了抵押贷款证券化,不是因为抵押贷款太多了而转出去,而是为了资本金充足率的问题。国外的通行做法,用次级贷直接融资,就可以把债务变成资本金,这一点可以使得银行在资本金缺乏的时候,考虑使用这一做法,因为抵押贷款是一个长期滚动的收益,永远还不完,因此,也形成了银行一个资产,当它证券化就变成资本金。主要看资本金充足率的问题,但是美国次级贷的问题会使中国相关部门犹豫重重。

 

记者:近段时间以来,房地产市场是否出现“拐点”的争论甚嚣尘上。对于王石的“拐点论”,期待房价持续向下并坚决持币观望,还是无拐点,您能否预测一下未来的房地产走势?

孟晓苏:我认为是长期增值,现在还有人说房价会跌,还有人信吗,王石自己在说,我觉得现在没有一个党政干部愿意附和他的。我们光看香港,现在香港的房子,普通的一套房子也要四五百万一套,60年前,香港一套房子只有4万-5万一套,增值了一百倍了。这刚几年的时间,中国房价也在增长,但从长远来看,还会长期增长。我们看看英国三百年的房地产,到现在还在增长,原来有百万英镑的人是大富翁,现在百万英镑就是一套房子。

为什么会出现房地产持续增长的趋势呢,我研究发现房价上涨同时,一个趋势同时在发生作用,那就是货币在缩水,存款20年,20年后连本带息的购买力,相当于20年前的21%,缩水将尽80%,猪肉在原来是5毛一斤,现在15块,涨了30倍,为什么这么大的通货膨胀,老百姓没感觉呢,因为收入水平提高了。过去我挣四十块,现在挣几千、几万,但是物价在涨,我在国务院工作的时候,当时全国最高工资,是深圳市委书记600,全国第一,比邓小平的还要高。现在600只是混个温饱,这说明了什么?货币贬值很厉害,从根本上说是通货膨胀。

但是你把二十年的通货膨胀累积,你算不出这么大的数,可见通货膨胀率计算有疏漏,中国的通货膨胀率在算的时候,不计算房价,近几年城市房价上涨很快,在统计上,房价不计入消费需求,而是计入固定资产投资需求,居民租房的支出才计入消费支出。但对于居民来说,更高的房价无疑会进一步刺激他们对未来通货膨胀的担心,但CPI未必可以全面反映出来。 今年我国通货膨胀是肯定的,通货膨胀的情况下,房价能缩水吗?房价肯定涨,今年年初,水泥、钢材、铜材都涨,大概涨了百分之二十,现在很多钢材企业都在囤积,准备在上涨中大捞一把,这些因素综合在房价中,怎么能不造成房价的新一轮上涨呢?

 

记者:随着美联储为应对次贷危机而不断减息,人民币升值的压力有所减缓,今年春节期间国内众多地区遭受突如其来的雪灾,这些因素综合起来,使得政府不可能在原有的严厉的调控政策基础上对房地产继续出“狠”招。 您对双紧的宏观调控是怎么看的?是否可能出现微调?

孟晓苏:双紧政策是正确的,特别是高污染、高能耗,重复建设的行业,容易造成产能过剩,但是在对的大方向下,也有不对的地方。不应该把双紧政策用在房地产业上,用在为老百姓所需要的住宅上的房地产行业,现在明显内需成主流,而房地产本身又是国民经济的组装产业,它把那些过量生产的钢材水泥,给组装成房子卖给百姓,如果没有房地产的组装,老百姓不可能自己把原材料组装起来。必须变成房子,老百姓才能购买。只有老百姓最终消费,这个产品从原材料转化成消费品才能转化。在这个过程中,我们有些部门不适当地把双紧政策用在房地产行业,这导致这几年房屋产出减少、房价节节攀升。供不应求造成了房价的上涨。

另外一个原因是忽略了经济适用房和廉租房的建设,造成的结构性上涨。即使是解决了结构性上涨问题,商品房的价格上涨仍然解决不了。只能是从数字上冲淡,今年国家统计局很明智,在推进经济适用房和廉租房的建设同时,他们提出了两个统计口径,把经济适用房和廉租房、与商品房作为两个口径统计,不要让经济适用房的房价冲淡了商品房的价格。这种情况下,结构性问题,也不能缓解供求关系。

真正缓解问题在于加大供应量,而紧缩银根,紧缩地根,恰恰是在供应量上限制了供应量的产出,去年下半年,房屋产出和销售的比例是否1:2的关系。已经实现的销售是产出的两倍,这说明,老百姓不少买的是期房,从前年的数据看,70%是期房,双紧的政策从根本上是个正确的政策,但是正确的政策也有被用滥的地方,总理在新加坡讲的近几年房价上涨过快,人民有很大的意见,我看这就是对前些年对房地产宏观调控出现问题的一个总结。

  

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