爱华网【跨国公司谈改革开放30年系列访谈之二】
中国改革开放30年对跨国公司的发展产生了怎样的深远影响？跨国公司在中国的发展又对深化改革开放产生了怎样的作用？跨国公司在中国对行业健康发展、技术革新、管理创新以及对人民生活水平、生产方式变革等方面带来了切实影响和贡献，跨国公司在保持可持续发展的同时，应该怎样积极履行社会责任？日前，道康宁公司全球副总裁、亚洲区副总裁、大中华区总裁柯同德，百事公司中国区公共关系总监李玲以及经济学家何曼青做客新浪，对上述问题进行了深入探讨。
主持人：首先问何老师一个问题，美国的次贷危机引起全球的金融风暴，您觉得这对于跨国公司，尤其是跨国公司在中国业务发展上会有怎样的影响？
何曼青：我个人感觉这次金融危机对中国经济的影响或者说伤害并不是很大，因为中国经济的产业结构跟美国不一样，中国主要是以制造业为主，无论是国内的产业结构，还是引进外资FDI，比重都在百分之六七十左右。因此，金融风暴对中国经济的负面影响不是很大，基本面还是向好的。
应该说，在当前形势下，像中国这种新兴国家发展势头还是比较好的。从这个角度来说，跨国公司到中国的投资会有更多的信心，至少从近期来看是这样的。
主持人：请问李总监，对于百事这样的一个跨国公司来说，在这次金融风暴的过程中，中国战略会不会有所调整？
李玲：可以非常肯定地告诉你，这一次金融风暴不会对百事中国公司产生任何影响。百事公司跟中国经济是共同成长的，28年来，我们一直保持着非常强劲的增长趋势，中国市场目前已经是百事全球除了美国市场以外最大的一个饮料市场，也是全球最重要的市场之一。因此在中国百事还是会保持业务正常地发展，而且我们可能还会在近期有重大的业务拓展计划，请媒体密切关注。
主持人：好的。下面我们来问一下柯总，改革开放30年中国给道康宁公司带来了什么，道康宁公司给中国带来了什么？
柯同德：从我们最早在华建立办事处算起，道康宁进入中国已经30多年了，我们在中国取得了很大的成功。很多跨国公司开始的时候视中国为一个为出口提供廉价劳动力和低成本原料的的市场，利用这里的低成本生产产品供应出口。但是慢慢的，越来越多的跨国公司发现中国确实是一个存在着无穷商机的市场，有着巨大的发展潜力，道康宁也认识到中国是全球有机硅材料最大的市场之一，我们对此感到很振奋，同时我们会继续加强在中国的投资。
道康宁为中国市场带来了很多创新的解决方案以及环保的产品，有一个很好的例子可以诠释这一点。道康宁最近在中国市场投放了环保柔软剂这个产品，这一产品应用于中国的牛仔布生产业。每年有5亿条牛仔裤是在中国生产的，而我们在市场所投放的这个环保柔软剂产品可以大大节约牛仔布生产过程中水资源及能量的消耗。
主持人：同样的问题再问一下李总，百事进入中国的时间相对来说更长一些，您觉得30年的过程中，百事给中国带来了什么？
李玲：在回答你问题之前我想先说中国带给了百事什么。我们一直强调百事植根中国，与中国和谐共赢。可以说百事公司有这样的机遇进入中国市场，正是由于中国的改革开放政策。中国改革开放30年来为跨国公司提供了非常好的投资环境，使我们赢得了这样一个有巨大潜力的市场。
百事在中国发展这么多年，有了非常优秀的本土化人才，目前，90%以上的百事中国公司员工都来自中国本土。同时我们也看到，我们本土的品牌也在不断成长，所以应该说，首先百事公司是中国改革开放政策的一个受益者。
现在回答第二个问题。我们加入中国市场是在1981年，也就是在中国改革开放最初的时候进入的中国市场。当时中国的饮料市场正处在一个非常初始的阶段，产量也只有几十万吨。但是到现在，饮料产量已经有5000多万吨了，翻了166倍。从这个发展趋势我们可以看到，目前食品饮料行业在中国的发展潜力是非常巨大的。
百事公司作为全球最大的食品和饮料公司之一，给中国带来了国际最先进的技术、最先进的品牌管理经验和最先进的人才培养理念，同时也给中国市场带来了最鲜活的冲击力。并且，百事作为跨国品牌在中国本土成长的同时，也拉动了很多本土品牌一同成长，包括上下游的供应商。
所以我觉得跨国公司，比如百事和道康宁这样的公司，在中国市场成长的同时，也给中国带来了先进的经营理念、管理经验以及成功的品牌营销等多方面的经验。
主持人：何老师，请您从经济学家的角度谈一下跨国企业在改革开放30年中给中国带来的影响。
何曼青：总体来看，跨国公司给中国带来的影响应该是全方位的、根本性的、革命性的。总体上正面影响远远大于负面影响。就正面影响来说，我觉得除了通常说的宏观效应，比如在拉动GDP（国民生产总值）、增加进出口总额以及促进就业等等，还有更为重要的，也是大家非常关心的一点，就是它们带来了先进的经营理念、先进的技术以及现代化的商业管理模式，让人们耳目一新。
同时，跨国公司还带来了竞争的活力，给中国企业提供了进入全球的网络，比如营销网络、制造网络等等，这对中国企业走入全球化是非常重要的。
主持人：外国企业到中国来有没有一些“水土不服”的地方？
何曼青：肯定有。特别是刚来的时候“水土不服”的程度比较大，因为他们对中国消费者的消费倾向、市场取向以及跟政府、媒体打交道等方面的情况不是很了解，所以采取和中国企业合资合作的方式，这样他们能很好地借助第三方的优势发展。现在，跨国公司本土化的程度已经很高，通过和中国企业的合资合作和自己的摸索，他们在企业本土化方面学到了很多经验。
当然，有的跨国公司在本土化方面也存在一些问题，在管理好技术方面的本土化程度比较欠缺，这就导致一些跨国公司对中国市场的反应不够敏捷。
主持人：在改革开放30年中，中国对跨国企业的政策也发生了不少变化，请李总谈谈百事在中国的发展过程中对政策变化的感受。
李玲：讲到政策层面，我们更多的体会是得到了来自于全国各级政府的大力支持和帮助。讲到其他的变化，我们体会到这么多年来，中国市场越来越开放，竞争越来越激烈，无论在吸收人才方面、营销方面，或是研发方面，都能感受到本土品牌的压力和竞争，这是非常好的事情。我们希望更多的本土品牌成长起来，成为市场的动力，推动中国市场经济的发展。
主持人：请问柯总，您认为道康宁作为一个有机硅行业的领先企业，在中国发展如此迅速的原因是什么？
柯同德：我觉得其中很重要的一个原因是，道康宁实施地域拓展计划已有很多年了，对于中国本地的消费者我们有很深的理解，我们了解他们的文化、需求以及他们想要从有机硅产品中得到怎样的益处。同时，我们同本地的企业也有良好的合作关系。我们有一个“下游产品复配商合作伙伴”计划，我们指导这些企业如何生产有机硅，如何在工程上应用有机硅，我们还在他们的产品上标示“PoweredbyDowCorning”，以帮助他们利用道康宁的品牌来拓展本地市场。此外，早在10年前我们就已在中国建立起了本地生产企业。现在，我们也正在中国建立我们全球最大的有机硅生产基地。我们在中国招募了很多优秀的本地员工。我想，正是我们在中国培养起来的这些本地员工以及本地的管理团队，使道康宁在中国取得了很大的发展和成功。
主持人：我们听说一些跨国公司，尤其是有很高技术含量的跨国企业，他们在一定意义上可能是把中国当做一个生产加工厂，不会把他们最核心的技术带到中国来。在这方面道康宁是怎么做的？
柯同德：道康宁一直把中国看做是一个重要市场。我们已把我们的很多产品和技术带入到中国的很多行业中，我们的产品现在已经运用于建筑、汽车、电子、太阳能等各个行业。我们通过发挥有机硅的最大性能，帮助我们的客户提高他们产品的性能。通过使用我们的有机硅产品，我们也帮助中国增强在国际上的竞争力。
主持人：请问李总，刚才我们谈到中国的政策和改革开放整个进程给百事带来了机遇和挑战，您觉得百事接下来遇到的最大挑战是什么？
李玲：百事在中国成长了28年，跟中国的消费者也交流沟通了28年，现在很多消费者一提起食品饮料，首先就会想到百事是其中非常重要的一个品牌。我们希望把百事打造成一个地地道道中国消费者最喜欢的品牌。我们现在除了饮料之外还有食品系列，这一系列的产品都与消费者发生着密切联系，因此我们现在面临的一个问题就是如何能够让消费者更忠实你的品牌。
食品饮料行业入门门槛比较低，竞争也非常激烈，如果说挑战，我们现在最急迫的问题就是如何让中国消费者更好、更多地了解我们的品牌，我们怎样生产出更多的适合中国消费者口味和饮食习惯的产品。我们今年在全球提出可持续发展，可持续发展是一个巨大的话题，但是对百事公司来讲，可持续发展是我们全球战略中一个最重要的话题。在这个问题上我们侧重3个方面：
第一是人类的可持续发展。这个词听起来有点大，但对我们来说，人类的可持续发展是我们能够保证我们的产品是消费者营养所需、健康所需的，包括是最方便能够取到的一个食品或饮料。
第二是环境的可持续发展。我们看到环境问题越来越受到国家的重视，其实对百事这样的跨国公司来讲，环境的可持续发展问题在很早以前就被重视。我们注重节水节能，在中国跟我们的合作伙伴推广绿色冰箱，保证对大气的温室效应有所降低。另外，我们正在重庆兴建一个完全绿色的工厂，这个工厂80%以上的厂区建筑材料都是可回收的。这些都是我们在中国环境保护方面的努力。
第三是人才的可持续发展。就是公司如何保证能吸收、留住，同时培养出最优秀的本土人才。
柯同德：作为跨国公司，我们在这方面与百事有很多共同之处，我们对于可持续发展有着深远的承诺，在过去的很多年中，我们一直致力于科技教育的推广，我们觉得这对于帮助我们的孩子在未来的发展是很重要的。我们多次邀请当地的学生到我们的工厂参观，让他们了解如何进行水回收利用以及整个环境管理，让他们了解到当他们长大了该如何实现可持续发展。我想这对于建设一个在未来可持续发展的中国是非常重要的。
主持人：我想问一下何老师，您觉得跨国企业接下来在中国的发展过程中，可能会遇到的最大挑战或问题是什么？
何曼青：我觉得遇到的问题或挑战主要来自这样几个方面，第一，从政府的层面来看，改革开放30年来，中国利用外资的战略和政策在不断完善和调整，特别是党的十七大以后，利用外资的政策和战略出现了根本性的转折，从过去追求宏观经济效应，转向怎样更好地发挥跨国公司在促进中国的经济社会可持续发展方面的作用。大家可以看到对外资的优惠政策，更多地放在和可持续发展理念一致的方面，比如说有助于中国企业自主创新、产业结构升级区域协调以及环保节能降耗方面。因此，今后跨国公司要想在中国获得更大发展，就要紧密地结合中国宏观经济发展战略，要把公司发展战略同中国的宏观经济发展战略目标很好地结合起来，这是一个根本的导向性问题。
再有，从企业层面来看，经过30年的发展，中国本土企业的竞争力也在提高，技术也在进步，所以将给跨国公司带来更多的挑战。
另一个方面，中国更加开放了，所引进外资企业数量、质量也都在不断地进步、不断地改善，这都会给跨国公司带来更多挑战。再从消费者的角度来看，人们生活水平提高了，所以对于产品质量、服务质量也越来越苛刻、越来越挑剔，如何让中国的消费者认可、接受你的产品，也是跨国公司今后面临的挑战。
主持人：柯总，您觉得在接下来的发展过程中，你们公司可能会面对怎样的挑战呢？
柯同德：我想我们所面临的一些挑战也是其他的大多数公司在中国会遇到的。我们的挑战主要来自于两方面，首先是不断增长的成本，而成本的增加是多方面的。从原材料开始，因为需求不断的增长，其价格也在上涨，还有就是能源成本的增长；还有一方面更加突出的挑战就是人才的管理。我们需要越来越多的具有丰富管理经验的高级管理人才来从事跨国企业的管理。所以，我们在未来领导力发展方面有很大的投入，我们有加速领导力发展项目的导师制度，让富有经验的员工来帮助本地员工了解商业的运作，以帮助他们迅速成长。
主持人：以前很多人都觉得跨国企业机会多、待遇高，但现在中国本土企业的发展也非常迅速，在待遇和机会方面和跨国公司的差异也不像以前那么大了。跨国公司可能就会面临人才流失的问题，请问李总，你们怎样看待这个问题？
李玲：人才的可持续发展是我们公司非常重视的一个方面。目前在百事中国公司，有90%以上的管理人员都来自中国本土，百事公司有20家灌装厂、1家碳酸饮料厂、1家浓缩液厂，这些厂都是人才发展非常好的空间，在未来百事公司还会有更快的发展速度。因此我觉得对于人才，百事是有巨大的吸引力的，很多人到了百事公司都会找到一个很适合自己的平台。
再有，我们公司有很多人才培训计划，每个员工入职后都会陆续接到各种各样的培训，不同的级别都有相互对应的发展和培训平台。包括我们目前在倡导的健康与保健的计划，这些都是我们员工切身体会到的。我们在北京、上海、广州以及其他地方的同事，每天很快乐的一个事情，就是每天上午10点钟左右会有阿姨给每人送来一盘水果，这是我们健康计划非常小的一个部分，但是大家都觉得很快乐，因为他们感觉在公司里被关怀和关注。
另外，我们对员工实行灵活的工作机制，这样很多事情都可以兼顾。这些人性化的管理制度，应该是企业最有魅力的地方。
主持人：我们今天做了很多回顾和交流，因为时间关系，我想请大家用一句话来概括一下：您认为接下来的10年当中，您所在企业的发展前景是怎样的？
李玲：植根中国、和谐共赢是我们始终坚守的一个大的原则，在未来28年甚至更远的时间，百事中国公司将会与中国共同成长，做中国消费者最喜爱的品牌，实现百事公司在中国的可持续发展，并帮助中国能够实现可持续发展。
柯同德：我想在接下来的10年中，会同过去的10年一样，我们道康宁还会继续蓬勃发展，甚至有更快的成长。我们承诺会继续在中国投资，并且是为了中国的市场和客户而进行投资。我们会紧密地同中国政府的发展重点保持一致，尤其是国家的“十一五”规划，为中国带来成功的技术和产品，并提高中国人民的生活质量。
主持人：何老师，您觉得在接下来这10年当中，随着改革开放政策的深化，跨国企业的远景是怎样的？
何曼青：我希望跨国公司在促进中国经济、社会、环境的可持续发展方面会发挥更大的作用，能够实现和中国经济社会发展的双赢，共同发展。
（资料整理：本报记者贾晶晶
摄影：本报记者林瑞泉）
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何曼青：经济学博士，研究员，商务部研究院跨国公司研究中心负责人，联合国工业发展组织中国投资环境专家组高级专家。目前主要从事中外跨国公司投资战略、组织管理、市场营销、企业社会责任及投资环境、招商引资等方面的研究工作，参与撰写了10多部著作，在报刊杂志上发表专业文章80多篇，主持和参与了多项国家级、部级和其它各级重大课题及一些行业协会和大型跨国公司的委托调研和咨询服务工作，并在亚洲资本论坛、联合国工业发展组织中国投资促进处、国务院侨联中国海外交流中心、著名经济学家论坛、国家发改委国际合作中心、商务部培训中心、中国商业协会、中国经济论坛、中部第三届博览会、北京经济论坛、中国改革论坛、中央党校、国家行政学院、北京大学、中国管理科学研究院等单位及湖南、青岛、沈阳、温州、延安、江阴、盘锦、延边等地方政府部门举办的国际国内高层研讨会和培训班上做了数十场外经贸领域的专题演讲。
柯同德：道康宁公司全球副总裁、亚洲区副总裁、大中华区总裁
柯同德1985年加入道康宁信息技术部。1991年转到汽车及电子工业，从事销售工作前，其先后在信息技术部担任过许多不同的职位。随后，柯同德曾担任全球分销经理、客户服务经理、电子工业部全球工业执行总监和全球业务服务部总经理。2006年，柯同德开始担任现在的道康宁亚洲区副总裁职位，并于2007年被任命为大中华区总裁,2008年5月他被选举成为道康宁公司全球副总裁。柯同德在在发展战略创新方面发挥了重要作用，并成功打造了XiameterR品牌战略———即提供一个基于网络的商业运作模式，以简化过程，为那些不需要额外服务的客户提供高品质的产品。他还在道康宁的公司转型过程中做出了巨大贡献，帮助道康宁从一个以产品为中心的供应商转变成一个解决方案提供商。
李玲：百事公司中国区公共关系总监
李玲于2005年加入百事公司，现任百事中国区公共关系总监，主要负责公司对外传播、品牌维护及企业公关推广。
2002年至2005年，她在摩托罗拉（中国）公司担任公共关系经理。2000年至2002年在北京大学中国经济研究中心研读国际MBA工商管理硕士学位。1996年至2000年，她在中国平安保险公司（辽宁分公司）历任宣传室主任、人事行政部经理，主要负责人力资源管理及对外传播宣传工作。
李玲从事公关传播工作有12余年，并曾在美国秘苏里新闻学院及上海复旦大学高级新闻传播与媒介管理进修及中国传媒大学新闻传播专业进修硕士课程，并在电视台、电台担任兼职主持人，有多年的媒体专业经验和丰富的资源。2008年，由其策划并主导的百事公司“母亲水窖”企业社会责任传播活动荣获了“传媒经济杯中国学院奖”传媒活动突出贡献奖，是当年惟一获奖的跨国公司公关项目。
与中国共成长跨国公司高层论坛秘书长、《中国企业报·跨国公司》周刊主编刘传伦（左一）与访谈嘉宾一起
