爱华网本期人物：周成建 主持人：曹启泰
嘉宾：复旦大学教授蒋昌健、华声在线总编孙虹钢、著名节目主持人倪琳 在家里一早就起床，一般是六点，最迟七点起床，起床跑跑步，跑步回来冲个凉，吃完早点就去上班，虽然很简单，但是给自己一种很清晰的感觉。 我的家很没有内涵，希望自己有机会去学习一些业余的爱好，我买一台二手的钢琴，在昨天开始，寻找自己工作之余的乐趣。过去六年我一直每天坚持跑步，开始只是为了一种健康运动而去运动，结果现在跑上瘾了，不跑步就不舒服。跑步确实舒服，从168斤的体重转为今天130多斤，从这种感觉来说是非常棒的，也是非常舒服的。一个人不论是跑步，还是做其他运动，只要自己是喜欢的，只要自己是快乐的，我觉得去做都有价值的。 凤凰卫视主持人窦文涛说过一个故事，我记忆深刻：他讲他当时接爸爸妈妈到深圳去住，结果他爸爸喜欢吃饭，但是他老是夹菜给他吃，叫他爸爸少吃一点米饭，结果他爸爸就生气回去了，骂他儿子，说这个儿子养得还有什么用，连饭都不让吃。窦文涛的想法是饭便宜一点，菜贵一点。 这个故事情节让我启发很深刻，我的父母亲觉得他认为在哪里生活好，你就让他在哪里生活，这是我认为真正的孝子。我爸爸妈妈还在清贫老家，我爸爸还在那里种田，养了很多田芋。 他所在的公司没有生产过一件成衣，却打造出了中国休闲服装第一品牌，每两秒钟就有一件打着它注册商标的成衣在全国售出，同时他也是“2006中国最佳商业领袖”八位候选人当中，仅有的两位民营企业家之一。 周成建，美特斯邦威集团董事长兼总裁，1986年20岁时从一名小裁缝开始创业，1995年开设第一家美特斯邦威专卖店，开创了国内服装行业虚拟经营新模式，至今已拥有1600余家专卖店，历经十年，美特斯邦威已成为中国第一休闲服装品牌，销售收入达30亿元，2001年，周成建被评为中国服装业十大领袖企业家，2003年被评为中国新经济年度人物，2006年被评为中国最佳商业领袖奖、受众心目中年度最佳CEO。 主持人：三位对于这个集团，这个品牌，这个人有什么印象？ 蒋昌健：我对产品的印象是经过马路的时候，突然发现一个很大的LOGO美特斯邦威。然后看到很多衣服摆在那，但是走进去一看，里面买的不是我们这个年龄层消费的，我就开始退出来。 孙虹钢：我问过很多18到25岁时髦的小孩，他们都是在快要过季的时候，打折的那两天去买，用很便宜的价格买很多，所以说美特斯邦威的衣服，给我的感觉是过季才穿的衣服。 倪琳：美特斯邦威成功之处就是用了仅仅十年，打造了一个多数中国人都非常熟悉的品牌，所以说美特斯邦威是非常成功的。 任何事物，它已经成为了历史 主持人：周成建先生，您做过跟服装相关的生意或者学习吗？一开始您做的是什么？ 周成建：一开始学的裁缝，我到今天为止，还保持热情，也是入对了行，选择正确。我对裁缝有兴趣，曾经很多记者问我，假设以后还有机会重新让你选择，会不会选择这个行业，我说还会选择这个。因为只有这个行业，你可以在工作的同时体验生活，在生活的同时找到工作的一种感觉，工作的一种需求。男怕入错行，女怕嫁错郎，所以说我绝对入对了行。 倪琳：说说你的师傅，教你裁缝的师傅。 周成建：教我裁缝的师傅，他已经去世了，师傅是我家的亲戚。我生长在农村，师傅在城市，爸爸就把我送到温州城里学裁缝，我学了一个多月。师傅当时是做中国的旗袍，在上海非常有名，全国各地都有销售。有他这样的师傅给我学习的机会，才会有今天，对我来说还是非常感激他的。 主持人：资料上说，1986年你刚满20岁，学了裁缝但是同时又在创业，到1989年在温州著名的庙果寺前面，以前店后厂的形式开始独立经营、采购设计、缝制到销售。你为什么不再进一步学习就开始从商呢，除了您刚刚讲的师傅，谁对你影响比较大。 周成建：我没有读过很多书，只记住了小学老师教我的两句话：只要功夫深，铁棒也可以磨成针，这就是一种耐性的问题；第二句话就是说克己，克制自己。他说小时候你贪一枚针，长大以后，你会偷金偷银。 主持人：老师讲过的话成千上万，他记得了两句，都跟针有关。 孙虹钢：只要功夫深，铁杵磨成针？这是一种天大的误导。一根铁棒子，你当铁棒子使不好吗？做事执着、坚持、执着、坚持，运气好，成功了，运气不好，可能就有问题。 蒋昌健：我有一点不同意见，表面上看铁杵磨成针好像要耗费很大的时间成本，但是在人的性格历练当中，是非常难得有这样的一个结果，所以不能进行一个单纯的成本比较。 周成建：为什么重视去提炼，其实我们多用一种耐力、一种耐性去做一件事情，执着的信念去做一个事情，才能真正做好一件事情。 倪琳：讲到坚忍不拔的问题，我很好奇，有这么大的毅力去做一件事情，为什么该读书时候不好好读书呢？ 周成建：由于过去的不成功，的确让我现在的工作挑战更大。虽然我也不断地学习，不断地深造和努力，但是所学到的知识还是浅层的，最多是开阔一种视野。现在有了更多的实践过程，我们再去学习、再去发现一些新的事物，从中找到开阔视野的同时，心界、觉悟都会提高，这是我在学习中的感受和体会。 主持人：周董不喜欢谈过去，不喜欢谈已经发生的事情，他比较喜欢谈此刻、现在以及未来，对未来的规划，对未来的前景。 周成建：任何事物，它已经成为了历史，任何挫折只是为了我们的未来。 倪琳：我在想，你不愿意谈过去，在你自信的背后是不是隐藏着一些自卑呢？ 周成建：过去的成长过程非常简单，我们的确只追求一种生存，当然现在并非说生存就不要去考虑了，只是生存的方法是不一样。我认为过去更多的是获取，我们现在更多的是如何去从另外一个方面获取。 美特斯邦威，不走寻常路 主持人：周成建是第一位拥有专门化妆师、专门造型师、专门服装师的商人，更重要的是，他所有影片当中穿着的任何一件服装，一定是美特斯邦威自己的品牌。跑步的时候，低头发现脚上的鞋，因为你们还没做鞋，于是拿起笔，在那双跑鞋上画上了自己的商标。{page} 孙虹钢：周成建这个人实际上有很多的矛盾，看他的广告讲不走寻常路，可是他做的都是很寻常的事情，比如像跑步、减肥，然后健康、注意形象、坚持，都是很寻常的，就没有一点不寻常的东西。 蒋昌健：我不同意。 孙虹钢：我讲这个是有道理的，我有依据。有一个流行的段子，讲大学生被美特斯邦威引导之后，天天翻墙走，有校长问怎么回事，为什么天天爬墙不走门，学生冲校长说了一句话：美特斯邦威，不走寻常路。 周成建：我认为今天的美特斯邦威，它的不走寻常路，更多的是追溯一种持续。我非常同意张瑞敏的一句话，他说，每个人每天能把简单的事情做到位，那就是不简单了，每个人能把容易的事情做到位，他就是不容易，如果每个人能把这些细小的事情都能关注到，都能注意到的话，我相信每个人都有他的一种成就，都有他的价值体现。 主持人：1995年4月22日，第一家美特斯邦威专卖店成立，到目前为止，在全国范围内，你一共有多少的专卖店？ 周成建：到现在为止1600多家。 蒋昌健：在中国的生意场上，以赚钱为目的的都活得不错，以梦想为目的的都死得很惨，这是一个现实。你怎么保证你的团队学习了之后会把学习的东西贡献在这里，而不是把学习的东西贡献到你的竞争对手，未来的竞争对手的团队里去呢？ 周成建：如果我们企业也向往物质至上的追求，那这个企业很快就灭亡，如果把我设定为企业家的话，我更多的时候会跳出企业本身做资产经营的思考，站在一个资产经营之外做另一种思考，向往未来的一种梦想，一种追求，所以我在企业里面更多地扮演一个角色。其实整个社会一个群体的发展和提高，才有可能促动你的企业保持持续性的发展，持续性的提高，如果一个企业没有竞争的时候，它其实是没有活力的，井底之蛙很怕温水进来它就会死亡，关键是我们如何更好地把握一种持续，让每个人在自己工作岗位上有所发挥。 孙虹钢：你刚才讲是为了梦想而工作，而你的梦想是要创造一个中国的民族品牌，就是美特斯邦威。从任何一个地方来讲，中国民族品牌美特斯邦威，你觉得能很容易划上等号吗？未来你想打造一个全球性的中国民族品牌，你的商标要不要改一改？ 周成建：何为民族品牌，这的确是一个很深意义的话题，从衍生出美特斯邦威这几年的思考。我自己做了一个服饰博物馆，这个服饰博物馆，刚开始是我自身的一种兴趣，到今天，变成一个品牌背后文化力的挖掘和嫁接，所以说美特斯邦威不断追逐的是，挖掘中国历史文化和中国服饰文化内涵的嫁接，同时更要去捕捉全球时尚前沿，更多地找这处感觉的嫁接才能实现它真正的价值。 孙虹钢：从顾客角度来讲，听你品牌的名字以为是洋品牌，你给他是什么感觉就是什么感觉，这种感觉是非常的直接，所以我说我的问题很简单。 周成建：我认为很简单的问题，我们需要很深地去思考，才会使它简单化。我讲何为高科技，高科技让那些根本不懂高科技的人也会用，它才是真正的高科技，如果是专家才能用的，它根本不是高科技，我是这样去理解这个问题的。 做好预案是非常关键的 主持人：刚刚提到有服装博物馆，一个服装品牌建的服饰博物馆？ 周成建：美特斯邦威服饰博物馆。我们总共管理六十多件龙袍，通过服饰博物馆里这些龙袍我们可以看到，历史的研究是可以发现中国成为世界上纺织服装行业的颠峰时期。有的龙袍它所表现的是一种特殊技术，这种特殊技术从现在来分析，可能很难有技术人员重新去制造，而这件衣服它的制造过程是需要三到五年的时间。美特斯邦威服饰博物馆有展示我们少数民族的服饰，比如说鱼皮衣服，还有我们各个年代的熨斗。最初的熨斗是用水热，接下来用木炭，在木炭里面加热，烫衣服的时候上面垫一层白布，怕衣服烫脏了或是烫焦了。我们希望美特斯邦威不仅是代表美特斯邦威，而是代表一种中国的服饰品牌，代表中国的一种服饰内涵，同时它又嫁接了全球时尚前沿，它是一种融合，这是我们的一种追求，美特斯邦威也能成为全球的知名品牌。 孙虹钢：做这样一个博物馆，其实是提升自己品牌的知识含量，或者说技术含量。你看，我现在水平应该很高，我是站在历史之上站在巨人的肩膀上，这个博物馆已经做了，如果要继续往下做的话，还需要更多的知识包装。 蒋昌健：我觉得搜罗来各个朝代的服饰，其背后除了有文化之外，还有中国服饰的技术和发展的一个脉络。我要提醒周先生，这个凝固了中国服饰文化和技术的有价值的东西，一定要代代相传，如果周先生守不住的话，倾家荡产我也愿意把它守住。 主持人：现在年轻人说我看历代服装干什么，我看老熨斗干什么，给我时尚吧。您怎么确定您的团队能永远抓住年轻人的脉动，这一点上您是如何做的？ 周成建：如果设计师设计作品，不是嫁接在文化内涵之上的话，它不是艺术，所以说设计师做文化挖掘，需要通过一种现代的手法、一种先进的工具把它表现出来，实现我们现代年轻人所喜欢的东西，它才是真正的艺术。 倪琳：你1600家加盟店，需要很多人帮你打理，如果你中间的人一夜之间倒戈，这不是存在很大的危险吗？ 周成建：1997年有一部分员工离开过，当时是一个比较沉重的打击。我认为这是企业成长过程中的自然规律。因为我已经反复强调了，过去所掌握的知识和今天掌握的知识有一定的差异性，由于过去我们自身所掌握知识的局限性，对事物的选择和看待，可能也有局限性。今天不同，已经绝对超越了以前。 孙虹钢：我们知道现在企业当中好像90%以上的股份都是你自己的，既然是90%的股东，那经理人你可以随时换，所以你想吸引有国际市场经验的经理人，以你现在公司的治理结构，和你以前的经历，你觉得能不能吸引他们来加盟你的公司？ 周成建：我认为在一个企业成长过程中的不同的阶段你做的决策是不一样的。作为美特斯邦威今天所处的位置，当然和过去有很大的差异性，我们现在的团队，过去只局限于我们江浙一带的职业经理人，逐渐地变成全国，来自全国各地五湖四海的职业经理人，现在我们已经逐渐形成来自世界各地的职业经理人。今天我们公司的二把手执行副总裁，他就来自于英国，土生土长的英国人，作为这样一个团队的变化，我们目的也是为企业持续发展，为企业未来的梦想实现价值。 倪琳：周先生捏着百分之九十几的股份在自己手里也有好处，现在国外很多品牌都想进入中国市场，这1600个终端对他们来说是极大的诱惑，他可以股权置换。 蒋昌健：周成建曾经在国外迷过路，如果企业迷路了，你怎么办？ 周成建：我在佛罗伦萨的朋友家里住，他住郊外。我七点钟出来跑步，跑了一圈越跑越远，找不到方向。因为不懂英语，又没带手机没带地址，结果跑了四个半小时还没有跑回去，后来是佛罗伦萨的朋友出来接的我。如果那天带了电话也没事，如果带了地址更没事，所以很多事情我们做好预案是非常关键的。 蒋昌健：我追加一个问题，企业正在一个发展的转型阶段，你可能有各种道路可以选择，我们结合你刚才的跑步，你是相信自己所认定的目标、所走的道路，还是愿意听其他人的？ 周成建：决策者的直觉也是非常重要的，但直觉的背后更需要一批做战略分析和研究的人。 蒋昌健：在你的决策过程当中，有多少的比例是跟你的直觉是吻合的？ 周成建：到目前为止，根据我的回忆，估计有70％-80％的直觉是基本吻合的。 我一直觉得自己是十八九岁 主持人：9个人物，分别说明一下：第一位唐僧，执着的圣奴，有时候罗嗦；第二卓别林，世界上最伟大的喜剧演员，电影史上的天才奇才；第三位皮尔卡丹，设计大师，时尚界的教父；第四位李嘉诚，华人首富掌控了香港的经济，经营了世界上最大港口的企业；第五位阿甘，天生我才必有用的榜样，坚持不懈，用诚实开辟了一片天地；第六位曹操，伟大的军事家；第七位刘备，三国时代杰出公司的老总；第八位菲尔耐特，耐克品牌的创始人，500美元起家，10年之内把耐克打造成全球最著名的体育品牌；第九位乔峰，豪情万丈。这九位周先生随便选择，三位观察员写下您想像中的答案，您觉得他会选谁或您建议他选谁? 倪琳：我帮他选了阿甘、卓别林和菲尔耐特，我希望周先生能够多一些真正的快乐，像卓别林一样能够带给对方快乐、自己也快乐的那种生活。像菲尔耐特是我美好的一个愿望，希望美特斯邦威有一天真的走到世界各地，能够像我们在中国看到耐克一样能看到美特斯邦威。我觉得是周先生身上具有的一种特质，他有阿甘的乐观和坚持不懈，所以我选这三个。 孙虹钢：我觉得他有点像李嘉诚，这个人有很强的使命感。我们想去逗他，逗他说出一些不使命感的话来，结果没说出来，后来发现这个人确实就像他表现的那样，他是一种使命感很强的人。 主持人：教授选了唐僧、悟空、八戒、沙和尚，我们没写这几个，您怎么说。 蒋昌健：其实不复杂，因为唐僧比较执着，目标明确；另外悟空比较敏锐，反应动作特别快，有了判断以后马上实施，这一点像悟空；沙和尚比较勤勉，唐僧指到哪里，沙和尚就冲到哪里，他目标方面明确，原则坚定；最后八戒犯迷糊，周总有时也迷迷糊糊的。 周成建：对这九个人我都不是很了解，这是大实话。其实我这个人有时候两种性格，一种是开朗，很多人都说我像小朋友，一个不懂事、不长大的小朋友；有时候我很内向，很执着地想问题。我去选择像谁，我自己表达不出来，但是我对我自己非常欣赏，一直保持一种学习的精神。我经常说哪怕是五岁的小孩子，你也可以从他身上学到不少东西，这是我一直向往，一直追逐的，所以我一直保持一种年轻的心态。我从来没有想过我今天已经超过二十岁了，我一直觉得自己还是十八九岁。
