对话严介和:柔韧的个性,内敛的激情



    文/本刊记者 廖中华

  辛苦心不苦

  中国商人:无论是业界还是媒体一直对你宠爱有加,先生之一举一动,往往成为舆论关注的焦点,这种明星企业家式的生活,对你的工作或生活产生了何种影响?你喜欢这种生活吗?

  严介和:这个,应该说还是喜欢的。

  虽然,有时很烦,也很辛苦。但是,辛苦心不苦。两个“心”不一样,前者为“辛”,后者为“心”。为什么这么说,出于一种对自己祖国的热爱、对党的忠诚,也就觉得自己本身心地很善良,也很阳光,就像老祖宗所说的君子坦荡荡,对这种感触非常深。

  当一个人备受关注的时候,也往往备受指责。这也是一种正常现象。有得就有失。我们没有因受到某些不公正的谴责而放弃。

  中国商人:每一次听你的演讲,总感觉有一种强大的责任感从你的内心深处流露出来,这种强大的责任感让您不得不说,甚至到了不吐不快的程度,有没有觉得自己有讲过头话的时候?

  严介和:没有,没有。

  当初我们党和国家改革开放之初,邓小平老人家就讲了“胆子再大一点,步子再快一点。大胆地试,大胆地冒”。我认为,只要一个人心地善良,只要热爱自己的祖国,只要对党忠诚,没有什么。一个真正做企业的人,应该让汗水甚至鲜血自然地流淌出来,才有可能洋溢着泥土的芬芳。从这一点上来说,无所谓,就是过了也很正常。

  过了,说明你超前。超前也是一种好现象,今天过了,超前了,到了明天,就不为过了。

  有些人觉得我的理念比较“新睿”,或者说思想比较“深邃”,应该说也比较精粹。我认为真正的企业家应该是“当局者清,旁观者迷”,现实也是这样,往往是旁观者迷。往往旁观者迷时就出现了一些质疑,甚至是负面的东西,这倒很正常。

  在经历了这么多年的风风雨雨之后,所有的不正常对于我来说就属正常。无论发生了什么,对于我们来说,已经就像是什么都没有发生,已经到了这种境界。台风中心往往也是最安全的地方。

  做企业不要担心受委屈,不要怕人误解。误解有时也是一种对人意志的锻炼。一个人怀才就像女人怀孕,时间长了,大家自然就知道了。

  中国商人:现在与你交谈,似乎感觉到了某种淡然,有一种超然物外的超脱和洒落,这与你从前的那种锐气、那种敢于冲锋陷阵的勇猛绝然不同,这是为什么?

  严介和:过去的我属于成长阶段,今天的严介和属于成熟阶段。成熟阶段的我不仅能收放自如,更能做到“进退裕余”。什么裕呢,就是富裕的“裕”。什么是“进退裕余”呢?就是进退都有很大的余地,很从容。今天的我就是处于这样一种状态。

  成长阶段的人,个性张扬。到了成熟阶段,个性就内敛而柔韧,有韧性,有弹性;成长阶段,激情澎湃。成熟阶段,激情内敛。作为企业家需要柔韧的个性,内敛的激情。哪怕你写这篇文章,用这八个字作为标题都可以。以前还没有人用过哩。

  人生的45岁是一个拐点。45岁以内就是青年,过了45岁就是中年了。

  卑中善

  中国商人:这样说,2006年的你属于青年,而现在的你则于中年了(笑),是这样吗?

  严介和:(笑)呵,可以这么说。

  经过2006年那场风暴的洗礼,更进一步地让我走向了成熟。我们过去是在赏识中成长,近两年往往又是在谴责中成熟。何为谴责,就是中伤、诽谤,甚至打击、报复;何为赏识,就是认知、认同,相亲相爱。赏识给我们阳光、雨露,有利于我们成长;谴责是给我们寒风冷霜的,有利于我们成熟。我们既要感恩那些赏识我们的人们,同时也要感恩谴责。因为我们深深地懂得,小成需要苦难,大成需要灾难。小成需要朋友,大成需要敌人。人都是这样过来的。

  一帆风顺的成长,或者说一帆风顺的成功,本身就是一个危机。没有成熟的成长是白长了,没有成熟的成功,本身就是一种危机。所以,成熟对于一个人来说,是非常重要的。我们评价自己时,从来没有苟言什么成功,但今天的严介和能坦然地说:“我已经比较成熟了”。

  如何才能从成长走向成熟呢?成长阶段的我们是智则不惑、勇则不惧、适则生存、善则无敌。有为有不为则谓成熟。真正的企业家需要锐气藏于胸,和气浮于面,才气行于事,义气施于人。必须做到委屈中平衡,妥协中前行,虚怀中充实,放弃中收获,谦卑中完善。

  当我们承受委屈的时候,我觉得是应该的,谁叫我们比别人的承受能力要强呢!如果这个委屈给了普通的人,他有可能承受不起,也是不公平的。所以这个委屈给我们是公平的。

  成长阶段中的人跳舞是不喜欢跳慢四步的,而只有成熟阶段的人才喜欢慢四步,知道慢了,舞步更从容,更优美。慢四步优美在哪里呢?美在它有退有进。总结下来,就是十二字方针“屈中平、退中进、虚中实、放中收、卑中善”。

  人生如酒

  中国商人:的确如此!每次听你的讲话,总会有新的收获,这也得益于你的文化底蕴。你不仅说话爽直,表现在酒席上,也是来者不拒,与天下朋友畅饮畅言,往往你喝了酒之后,演讲起来更加激情澎湃,是这样吗?另外,很多企业家都非常注意养身,少喝酒或者不喝酒,你是如何看待这一点的?

  严介和:因为……因为我觉得人生如梦,对酒当歌也是一种形式。梦是虚幻的,看不见的,而酒是看得见的。人的一生就是酸甜苦辣的组合,都化在一杯酒里面。人生如酒,成也,败也,又能几何呢?

  企业家也是人,总有自己的释放方式,不同的人其释放方式也是不一样的。我的释放方式多种多样。疯狂的运动、郁闷的时候一个人把自己关在房子里狂喊几声等等就是一种释放,了解的人觉得你是在释放某种压抑,不了解人就会说,那个人是神经病嘛!

  酒场上最能反映出一个人的内心。一种人非常讲义气、重感情,这种人在酒桌上就表现为常喝醉。动不动就喝醉了。这种人处朋友是没得说,因为他重感情。但是,这种人不能办大事,因为他能处人不能处事,太感性了,大事不能交给他。所以,常喝醉酒的人能处人不能处事。

  第二种人从感性走向理性的极端。这种人从不沾酒。无论遇到什么样的人,无论是什么场合,无论是多么激情澎湃的人造场面,他始终不端杯,这种人可以处事但不能处人。为什么不能处人,这种人太理性了,谈不上感情,谈不上义气。义气施于人嘛,当你遇到困难的时候,当你需要他帮衬一把,为你双肋插刀那是不可能的。关键的时候,他能不背叛你,不落井下石那都是好的了。你看历史上的叛徒,都出自这种人,都来自这个群体。当然,那种身体不适,不能饮酒的人除外。

  第三种人原则上不醉,该醉的时候醉得也很坦然。这种既能处事又能处人,这种人往往就是领袖。领袖就是既有感性的引领,也不失理性的回归。

  酒场上基本上就是这三种人。网上也有人说严介和是喝酒的专家,能喝也很豪放。这么多年,我还不知道什么叫醉酒。万一觉得自己喝高了,就躺下来休息一会儿,这也是正常的。我基本上能把自己管理得很好,不会乱来,酒后无德这是从来没有的。

  刚才说到领袖。每一个人心里都有一个关于领袖的梦。领袖也是人,不是神。而且从衣着角度来看,“领”和“袖”这两个地方往往都是最肮脏的。何为“衣裳”?按古人的标准,上装为衣,下装为裳。对于男人来说,以衣为尊;对于女人而言,以裳为俏。看男人就观其衣,赏女人则察其裳。以前的旗袍往往将衩开得很高,露出大腿,就是为了显示女人的美丽。

  真正那种阳春白雪的领袖,因为没有经历过“肮脏”的洗礼,往往对肮脏的东西不敏感,容易被肮脏所陷害。真正的领袖需要从肮脏中走出来,方不为肮脏所染,并变得越来越干净。如果一个人没有经历过这些,一味追求阳春白雪,往往最终会为肮脏所害。相反,正因为领袖了解肮脏的东西,才能做到左右肮脏,最终达到改造肮脏的境界,成为真正的领袖。

  中国商人:这就是人们常说的“出污泥而不染”了。

  严介和:说的就是这一层意思。一个人必然经过这一层的洗礼,方能伟大。那些所谓干干净净的,没有污点的经历,只能算半个领袖。

  危险后面是机遇

  中国商人:很多人认为先生从卸下太平洋一职,到今天上任华洋建设,是一个有计划的战略安排,这一出一进,显示了高超的经营艺术,是这样吗?

  严介和:是这样。原来的太平洋是一个人的太平洋。从某种程度上来说,富豪也好、大型私营业主也好,往往都是弱势群体。

  中国商人:此话怎讲?

  严介和:我们的国家是以公有制为主体,多种经济成分共存、共同发展的一个混和型经济体,私营做大了就是要慎重。像华为做成那样大规模,那是不容易的,也是中国民营企业的领军企业。你看看,舆论界、新闻界对它的评论,有几条是正面的。我们也在反思,一不小心就整出了一个太平洋。经过2006年那场风暴的洗礼,我们还是挺过来了。人们常说,树大招风,我们也算领悟了一些。我们从枝繁叶茂的成长,走向了根基深扎的成熟。第二步就是,从敢为人先的成长,走向甘为人后的成熟。第三步,从应有尽有的成长,走向应无尽无的成熟,从物质领域走向精神领域,才显得大雪无痕,大爱无垠。

  我从建立太平洋之日起,等于就是既当爹又当妈。现在终于从领袖的时代走向了团队的时代,从人性化时代走向了制度化时代,从做总量的时代走向了做质量的时代,从负重奋进的时代走向了轻装前行的时代。现在,我有资格说已经从知名度时代走向了美誉度时代。

  经过2006年的那场洗礼,太平洋是死而不亡。死和亡是两个概念,死是阶段性的,亡是永久性的。每一个成长中的企业都要经历这样一个阶段,包括世界500强都是如此,都要经历一个死而不亡的阶段。

  危机是什么?危机就是危险的背后往往都隐藏着机遇。危险后面是机遇,所以才叫危机。所有的企业都是这样过来的。企业只有经过若干次危机,经历过死而不亡,才能凤凰涅槃,成长为一个伟大的企业。

  太平洋经过2006年的死而不亡,到今天的放而不弃,我们已经打造了一个更大的平台——华洋集团,这是一个全新的商业模式。新成立的华洋建设既有国有股份,也有私有股份,是一个众多民营企业共同参与的公共平台。

  玻璃人

 对话严介和:柔韧的个性,内敛的激情
  中国商人:华洋集团未来的宗旨是什么?主营方向又是什么?

  严介和:华洋主要还是以产业为主导方向进行资源整合。未来将在中国城市基础设施方面进行投资与建设,为中国未来的城市化服务。

  中国商人:国有股份在新成立的华洋集团中占到多少?

  严介和:大约10%。

  中国商人:那剩下的90%呢?

  严介和:剩下的90%由众多民营企业共同参与。

  中国商人:华洋集团整个注册资本是多少?

  严介和:50个亿。

  中国商人:你在其中占多大的比例?

  严介和:我占的股份还没有最终确定。现在,公司还在组建之中。我个人的股份不会太大,我已经从运动员走向教练员,成立组建华洋集团的目的就是为了让更多优秀的人才走向成功,走得更远。让他们依托这个平台共同走向优秀。

  中国商人:你现在身兼数职,这样高强度的工作,身体吃得消吗?

  严介和:吃得消,也很开心。就像刚才开头我所讲的,辛苦心不苦。我常常是躺下就睡觉,站起来就工作。再不就是上车就睡觉,下车就工作。挺好。

  中国商人:2006年太平洋在那场风暴中没有倒下,有人认为你是一个非常有背景的人,是这样吗?

  严介和:是有背景。

  这个背景就是党和国家的改革开放。这是一个大好的政治背景。当然,还有经济背景和人文背景。这些都是我的背景。其他我就没有什么背景,没有什么见不得人的背景。

  中国商人:你一直宣称自己的财富来得光明正大,是赚取阳光下的利润,但媒体似乎总是在这一点上质疑不断,这是为什么?

  严介和:我的财富百分之一百的阳光。我的成长也是百分之一百的阳光。说富豪都有原罪,我没有原罪。有人说,人的成长都有背着阳光的地方,我没有。2006年媒体挖掘我的故事,也没有发现有不阳光的地方。在那场暴风雨中,如果我有不阳光的地方,有什么违法乱纪、不道德的地方,那还不给你们暴露得一丝不挂吗?

  2006年,我等于做了一次玻璃人。没有任何不道德地方。其实,那些债务也是太平洋欠下的,是重组那些国有企业时,是那些国有企业欠下的陈年旧账。

  血染的风采

  中国商人:你说到这,我想起一件事,以太平洋当时庞大的资产相比,应该说这点债务是微不足道的,但一些人却把它无限地放大,甚至有一种借机弄垮太平洋,达到倒严之目的,你对此是如何看待的?

  严介和:这也可以理解,他们终于找到了严介和的软肋嘛。

  其实,这也没有什么。太平洋与严介和又不欠别人一文钱,这些都是以前重组时国有企业的遗留问题,把它处理掉不就得了。何必小题大做,兴风作浪。

  中国商人:这有点像你刚才所说,小成需要朋友,大成则需要敌人了。

  严介和:我还要感恩人家。

  没有这个事情,我哪有这么高的知名度,哪有这么大的影响力。所以,我还得感谢人家呢。明星明星嘛?负面的东西才有新闻价值,名人的负面报道更有新闻价值。这些又不是致命的,无所谓。这也等于为我们企业免费作了一次大规模宣传,倒也挺好。

  中国商人:现在太平洋还有外债吗?

  严介和:没有。

  该了都了了。

  中国商人:是不是收缩了一部分战线?

  严介和:收缩了一些。

  不收缩又怎能放大呢?做企业都有一个加减乘除的过程。要想把企业做大,你必须学会做加法。要想做精,就得学会做减法。至于做强,那就是做乘法了。所以,企业做大是前提,做精是保障,做强才是目标。

  中国商人:每一个企业家在经营过程中都有高潮和低谷的时候,在你的经营人生中,有没有低潮的时候,如果有,它发生在什么时候?

  严介和:别人认为我有低潮,但我感到自己没有低潮。

  我惟一感到心凉和沧桑的是信任危机。

  中国商人:哪方面的信任危机?

  严介和:信任危机往往是因为误解造成的。我们也进行过反思,沟通得不到位。

  中国商人:与哪些方面沟通得不到位?是银行,还是与媒体,还是与公众?

  严介和:最早还是媒体这根导火索吧。

  现在,我也理解媒体了。媒体就是制造新闻的,它无事也要生非。这是媒体的需要嘛。这也没有什么不正常的。

  我们为了交媒体这个朋友,那就让我们做它们的靶子,我们为此付出了不菲的代价,流了很多的血,但毕竟没有倒下。付出这些代价也是值得的,我把这叫做血染的风采。

  想比做更重要

  中国商人:你不认为这种牺牲太大了吗?

  严介和:没有。

  中国商人:你当时就坚信太平洋就一定能挺得过来吗?有没有觉得自己会有顶不住的时候?

  严介和:坚信我们一定能挺过去。这是百分之一百的,没有不确定性。

  中国商人:这整个事件是不是你一手策划的?

  严介和:也不是。

  真正的企业家都要懂得任何好事也会变成坏事,坏事也会变成好事。这种对时局的驾驭能力对于任何一个想成功的企业家来说,都是极为重要的。

  中国商人:现在的华洋集团筹建工作做得怎么样?

  严介和:昨天刚刚结束了第二次增资扩股会议,非常成功。这也说明华洋集团还是被人们认可的。包括我们的香山论箭都非常成功,第一场可是说是买方市场,第二场就是卖方市场,非常火爆。每月15号的香山论箭将会成为中国企业界的一件非常有意义的事情。

  中国商人:香山论箭主要是为了解决中小企业在经营中遇到的各种问题,还有其他目的吗?

  严介和:我们开办香山论箭就是让所有企业家带着问题来,不带任何问题走。与华洋集团相比,香山论箭侧重务虚。前者是实体,是做生意的平台;后者是一家培训机构,目的是将其办成中国最优秀的商学院。我们既有理论基础,更注意实际操作。

  中国商人:打造中国最优秀的商学院,你不认为这一目标太理想化吗?

  严介和:没有。

  我们这么多年的实践经验表明,我们能想得到的东西,都能办得到。事情就怕你想不到,不怕做不到。一个企业最大的灾难莫过于决策的失误,一个企业最大的辉煌莫过于决策的超前。想永远比做更重要。所在,想要壮志凌云,做要脚踏实地。做企业如果你想都不敢想,想得不到位,想得不超前,你怎么去做呀!

  中国商人:香山论箭的门票多少钱一张?

  严介和:第一场是五千元,第二场是一万元,第三场就是一万五千元。下面是二万元,二万五千元,最高卖到五万元,就不涨了。因为超过了五万元就不适合中国国情了。

  既聪明又能干

  中国商人:与你交谈,总能感到你内心深处迸发出来的信心与豪迈,总觉得自已想得到的就能做到,这种信心来源于何处?你真的就能做到“想到即能做到”这一点吗?

  严介和:是的。

  做不到的我不会去想,那是梦想。既然我们处在这样一个改革开放的大好时代,既然上天让我既聪明又能干,那又有什么事情做不成呢?

  中国商人:你说话直率,但只有在和你进行深入交谈之后,才能真切地感觉到你内心深处所表现出来的那种自信与张扬。

  严介和:对于你的这番评价,我个人是这样认为的。自信而不自傲,果断而不武断,自信的人往往都是比较果断的。

  中国商人:在自信与自傲、果断与武断之间,两者之间往往只有一步之差?

  严介和:对。但是,又不一样。自信往往是阳光的,自傲就有失偏颇了。

  中国商人:你觉得自已有没有自傲的时候?

  严介和:没有。我都在自信的范畴。做人要自信而不自傲,果断而不武断,自尊而不自负。自傲是轻浮的,自信是内敛的;自傲是简单的,自信是复杂的。但是,人没有自信何来自尊,而往往自尊的人都比较拘谨。一个企业家往往要做到严谨而不拘谨是不容易的。何为严谨而不拘谨呢?就是放松而不放纵,风流而不下流。不管外人如何评价,只要自己把握好那个度就行。

  做人做事皆有度,适度必收。有人说严介和这个人很傲,但是,我尽量做到自信而不自傲,果断而不武断,自尊而不自负,严谨而不拘谨,知足而不满足。

  我希望人们待严介和要从相识走向相知,这是严介和期盼已久的。人们只有从相识走向相知,才有可能相亲相爱。

  中国商人:你作为一名教师,在教书育人与创造财富这两者之间,哪一种工作更让您身心愉悦,您为什么放弃了前者?是时代的使然,还是缘于内心对财富的追求?

  严介和:源于内心。

  我原来就是做教育的。祖祖辈辈都是做教育的,是一个书香门第,教书育人的情结很重,也很浓。我出来做企业也是出于一种无奈,因为计划生育超生,多生了一个孩子。对于我而言,这不是下海,而是跳海,一种被逼无奈的跳海。

  中国商人:这是真的?以前都没有听你说过。你选择出来做企业就是因为计划生育超生?

  严介和:是的。

  中国商人:当时是你的工作也被停职了吗?

  严介和:是的。对于别人而言,是苦海无边回头有岸。而我当时是,回头也无岸。现在借助于太平洋,以及香山论箭这个平台,我又回归到本行,经过二十年,我又回到了原点。

  中国商人:似乎你的骨子里就有一种教书育人的情结在里面。

  严介和:是的。这种情结一直伴随着我。

  不能太优秀

  中国商人:在您与媒体接触中,似乎有很多人曲解了您的初衷,您认为这种曲解有多少成分是故意,又有多少成分是误解,为什么舆论似乎总喜欢与您玩这种文字游戏,是您个人方面的原因,还是个别人的别有用心?

  严介和:对于我而言,我只是一种心血的自然流淌。所以,我不在意别人怎么看。有时,我在想,人不能太优秀。不然,所有的痛苦都在等待着你。

  中国商人:你认为自己很痛苦吗?

  严介和:我不痛苦。

  如果有,那也是因为我自己过于优秀。道貌岸然已成为我们的过去,个性张扬的时代也过去了,现在是难得糊涂的时候已经到来。

  中国商人:此次复出,是否意味着你将开启一个新的创业时期,你打算将华洋集团带到怎样的高度?

  严介和:我曾说过,好的企业本身就是一家好的商学院,华洋集团这一两年要做成中国成长速度最快的建设公司,争取十年进入世界五百强。香山论箭是理论指导实践,就像党和国家召开的十三大、十四大、十七大一样……,都是从理论上来指导未来经济。创新就是不断地变革。

  中国商人:据说,严夫人将执掌太平洋,这种安排,是否为了配合你在华洋集团的工作?

  严介和:太平洋可以一步交给职业经理人。但是,太平洋人心里承受不了,这么多年对我的依赖性太强了,十几万人都强烈地提出“能不能请夫人先软着陆”,过渡一下。过渡运营两年,再交给职业经理人。

  中国商人:你与严夫人都是企业家,而且又都是在中国有影响的企业里工作,这样的工作方式,对你的家庭生活有影响吗?

  严介和:没有影响。我的孩子现在大了,大学都毕业了。姑娘在美国,美国太平洋公司由她在做。儿子大学毕业后,现在太平洋,先计划在下面锻炼一下。夫人也正是年富力强时,正是做事业的时候。

  中国商人:夫妻双方这种高强度的工作,会不会影响到夫妻之间的感情?

  严介和:没有。我们夫妻历来就与常人都不一样,都是以事业为主的人。别人认为不正常的,我们都认为正常。我基本上是一个事业第一,家庭第二的人。夫人也非常支持我的工作。夫妻感情一直都很好。夫妻是不是经常在一起并不特别重要,只要心目中有对方就行了。

  中国商人:你认为中国企业的理想境界是什么?现在,你现在离这种理想的境界有多远?谢谢。

  严介和:企业最理想的境界是产业的领先,企业家最理想的境界——心胸的宽广。我基本上离这种境界差不多了,我做的产业是中国民营企业一般不敢做的。如果产业不领先,怎能四年就做出一个太平洋呢?

  

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