爱华网文/苏小和
吴士宏好几年没出现在公众视野里，这次出山，是因为翻译了一本名为《穷人的银行家》的书。
对于大众而言，吴士宏从一开始就是一个让人喜欢的人，自学成才，打工皇后，进取，果断，从一个护士出发，成为名震江湖的国际化职业经理人，先是IBM，然后是微软，TCL，一个只有大专学历的人，能把个人的事业发展到这样的程度，国内恐怕只有吴士宏了，所以，由不得人们不尊敬她。 现在，吴士宏又平添了翻译家的名声，更有可能会添加上公益事业家、慈善家、穷人的银行家等等名声。而当我们把一连串名号整合在一起看，我们不得不得出这样的结论，吴士宏不仅是一名强人，还是一名好人。 可是我们在这里却想逆大众的思维习惯而动，善意地提醒吴士宏，在今天的中国，你做不了尤努斯。 原因是，在中国讨论《穷人的银行家》，可能比在孟加拉讨论更为复杂，虽然中国当下的经济发展水平比孟加拉好很多。有人在道德高地进行审判，称尤努斯让某些中国学者和银行家脸红；有人在技术层面责怪中国一直没有找到让穷人脱离贫穷的正确方法；国内一家权威金融杂志上认为，“孟加拉乡村银行模式多属于传统意义上的扶贫、慈善性质，谈不上建立了可持续的经营机制”；央行副行长吴晓灵对尤努斯明确表态：新建农村小额信贷机构需要考虑中国政策方面的现实情况，目前只能做到允许贷款而不能存款；银监会政策法规部主任黄毅则直接指出，中国针对孟加拉乡村银行等小额信贷机构的法律法规完全是空白，银监会找不出监管的法律依据。 北京大学光华管理学院院长张维迎前不久说，中国经济仍然是一种高度管制的经济。如果把张的观点作为我们思考的前提之一，则我们对《穷人的银行家》的理解可能要更为透彻一些。 转做翻译 记者：当年你离开公众视线的时候，大家的猜测很多。现在是不是可以回头说一说了？ 吴士宏：我应该是2003年初的时候隐退，进入了自己的生活。起初有不得已的原因，我心脏出了问题，不想影响工作，决定休息一段时间。就是在这段时间里，我重新思考，并走到另外一条路上，我看了很多很多的书，对公益的兴趣也越来越大。我在想，如果今后有事业可言的话，那应该是做公益事业。 记者：怎么想到去翻译《穷人的银行家》？ 吴士宏：翻译《穷人的银行家》纯粹是我自己的激动。 我在此之前曾经翻译过另一本书，叫《如何改变世界》，在这本书里也提到了小额贷款，那时我就对尤努斯教授产生了兴趣和崇敬。对于小额贷款，有两个事情让我觉得不可思议：一个是，银行界从来没有给赤贫者的贷款，任何人都需要有担保和抵押才可以借到钱。第二点就是，它没有法律约束，全凭自觉还款。 2004年底，我在美国曾经对《如何改变世界》的作者说，我太崇拜尤努斯了，并且冒失地问，尤努斯有没有写过自传，我得到了肯定的答复。 记者：然后马上开始着手翻译。 吴士宏：我跑了好几个书店，最后花了20多美元买到了。我看这本书的时候，都会掉眼泪，二十几年了，尤努斯坚持做这么一件事，太不容易了，这个人太伟大了。 于是，我不管不顾地就按照书上的邮件地址给尤努斯发了一封邮件，说明了我是谁，以及我想把他的书翻译成中文的想法。我在那封邮件里跟他说，我在商场里面做了20多年，我说我觉得他特别伟大，做成了让千万穷人受益的事业。我还跟他说，我不是想靠翻译挣钱，我就是想把他和格莱珉介绍给中国人，虽然我之前只翻译过一本书，但我还是希望他能给我一个机会，在信里我还附了一份我的简历。没想到第三天他就回信说：“我怎么可能拒绝这个请求”。这就是翻译这本书的契机。 记者：这本书翻译的过程顺利么？ 吴士宏：翻译得很辛苦，不过最辛苦的还是第一本《如何改变世界》，我以前觉得能看懂就能翻译，但是真做起来，发现不是那么简单。到最后，我觉得像我这种光凭着热情做事的性格真得改改了。翻译《穷人的银行家》时，我已经比前一本流畅多了。 记者：其实这是两本不同类型的书。它们应该会带给你不同的收获。 吴士宏：收获是不一样，虽然都是一个学习的过程。第一本书就像是一个速成的MBA课程，里面有实际案例，有行业内的过去、现状和前景。到尤努斯这本书，就是进入了一个研究领域。看到了30年里他从开始有这个想法，到最终影响了那么多赤贫者，做成一个伟大的事业。30年的精华浓缩于此，这本书是一个精神案例，视野非常广阔，我看到了从事这个事业可以预见的艰辛，还有对常识的颠覆。在我翻译完成时，我完全信服了。 穷人银行家 记者：你曾经两次下农村，到四川和云南，了解最基层人民的生活状态。在这两次行程中，你有什么样的收获和感悟？尤其是你2004年在云南禄劝看到的小额贷款的实例，那是怎样的一种模式与状况？ 吴士宏：这两次行程更多的是自己的感觉，缺乏研究。我通过李昌平有机会与香港乐施会在2004年9月一起去云南待了5天，我估计在那里看到的就是中国的赤贫阶层。那时候我还没有看到尤努斯的这本书，只是在《如何改变世界》里知道了格莱珉银行。乐施会在云南禄劝推行了一个由村民拥有的项目，当我听到这个项目内容时，惊讶得跳起来，我说：“这不就是格莱珉模式吗！”乐施会会给村子贷款资金，如果村子这一年的还款能力高，下一年资金还可以提高。但是村民必须说明白每家借了多少钱，拿来干什么用。当然这个贷款也是有利息的，只是利息不再收回，而是作为本村发展基金，给村里修公路，救助贫困户。
正是因为亲自来到了这样赤贫、干涸的土地，我后来看到《穷人的银行家》，才会对格莱珉模式以及它的影响更有感触。以前听李昌平说起农民和穷人，也很感动，但是不会有亲身到达的这种感觉。在现场，你能感受到尤努斯二十几年的努力，已经渗透到了土壤，他们点点滴滴的努力在生根发芽。 记者：尤努斯在书中反复强调了一个观点：穷人知道如何维生，只是缺少机会，而贷款则是他们的那个机会。你同意么？ 吴士宏：对于尤努斯我无限崇拜，但书中有两点我不是完全同意，但完全能理解。第一点就是你说的这个，我觉得农民需要钱也需要技能。尤努斯说的是基本生存的本能，比如多了两块钱，他们会好好想想该怎么使用，会特别珍惜，把自己的生存能力迸发出来。我认为，基本生存技能，比如在高山上、深谷中生存下去的能力，他们是有的。但是现在已经进入现代社会，技能还是需要的，否则，这些人不管怎样，还是永远会在相对赤贫的层次。aihuau.com 还有一点是，尤努斯在看到赤贫者没有人理睬的时候很愤怒，这种极端化印在脑子里，造成后来他不要任何捐款，我在想他为什么不最大限度利用社会资源呢？但这是他屡屡遭遇腐败、官僚等情况下产生的想法，于是我又能理解他的愤怒了。 记者：我能体会到你对尤努斯的崇拜之情！ 吴士宏：真的，我太崇拜尤努斯了，我从未这么崇拜过一个人！这个人太棒了！颠覆了银行业的传统，创造了穷人经济学。虽然他有时说话挺极端，还挺理想主义的，但是做成极端事业的人，恐怕自己就挺极端的。 记者：有一天你会加入这个事业么？ 吴士宏：我给自己选择的是要有一个平衡的生活，可以有相当一部分时间，为有需要的人做事。但我不知道，如果有机会，我会不会去做这样的事情。但目前我对此是有兴趣的，至于做不做得成，跟谁做，我真的不知道，这是随缘的事情。 关于个人生活 记者：我很好奇，这几年你是怎么生活的？我是指，你如何安排你的时间。 吴士宏：前几年过得特别充实丰富，一年看100多本书，看的小说越来越少，哲学、文化、历史、艺术越来越多。然后就是养身体，学会生活，学做菜，还学钢琴，学了两年多，现在考级9级过了，每天弹两个小时。 记者：这是你理想的生活状态了么？ 吴士宏：我是一个比较喜欢现实状态的人，以前那种状态我非常喜欢，觉得非常有意思。现在呢，有时候看书看得像学究一样，也特别喜欢这个文化的过程。我喜欢现实状态，如果我不喜欢我肯定要改变，如果现在觉得寂寞，我早就蹦出去了。我想以后，对于生活，我会有一个更切实际的判断和思考。 记者：你觉得你自己的性格是怎样的？ 吴士宏：我挺大大咧咧的，不太管我管不到的东西，但是如果我选择了一个东西，就特别特别专注，从来不考虑能不能做成，根本不管那个。而且大事上我不商量，都是自己决定。 记者：有没有做错决定的时候，让自己觉得后悔？ 吴士宏：我从来都不后悔，不是因为自己做得对，而是后悔完全没有用，我就不后悔，我觉得我挺好的。我也会去想一件事情失败的话，我失败在哪里，但不是后悔，是想明白罢了。
