都梁:《血色浪漫》和《亮剑》都将重拍



现在中国缺的是男人的作品,阳刚的作品,我犯不上和琼瑶去分一杯羹。

    撰稿/未名

  伴随着《血色浪漫》在江苏卫视、江西卫视、重庆卫视等卫视频道的播出,这部2005年就开始在多家地方台播出的老电视剧再度成为收视热点。再加上五个一获奖作品《亮剑》的轮番播出,隐身其后的两剧原作者都梁一下子又被推到了舆论中心。

  近日,都梁曾经在百度贴吧发帖指出《血色浪漫》几大硬伤的旧事又被重提,“炮轰×××导演”的假新闻再度甚嚣尘上,都梁不得不“实话实说”,澄清是非。

  澄清

  笔者:电视剧播出后,各界反响说书比电视剧好,传说都梁老师对电视剧有意见,能否澄清一下。

  都梁:关于我对电视剧有意见的问题多年前已经被报道和四处转载,我以为现在应该结束了,但最近又被某些报纸拎出来,说我炮轰×××导演,就好像我最近又跟媒体见过面似的。这对我来说很糟糕,显得有点儿没完没了。

  第一,我不愿接受采访,就是因为现在的媒体太能添油加醋了,经常对作者的话改头换面,我干脆把孩子和洗澡水一块倒掉了,全部不见。其实就我自己来说,坦率地讲我没什么可说的。第二,关于电视剧的问题,我以前说过的不再说了,要说对电视剧的总体评价只有两个字——“行活”。没有任何创造力,只是在挣钱,在吃饭,接个活把它完成了而已。

  笔者:什么叫“行活”?

  都梁:比如我们做了一个不痛不痒的电视剧,也不好也不坏,很平淡,但我就拍了、卖了、演了,钱也挣了一些,没名气,也没影响,这就叫行活。

  笔者:百度贴吧里发帖批评电视剧的人是你吗?为什么这样做?

  都梁:是我本人。第一,不愿和媒体打交道,第二,有话要说。用民间渠道说出来。

  笔者:很多观众反映因为喜欢钟跃民而喜欢刘烨,但你似乎对演员的表演并不满意。

  都梁:钟跃民是有生活原型的,而且不只一个原型。我从那个时代走过来,他反映了当年走过来的“顽主”一类人,他们现在可能已经成为了各行各业的栋梁,掌握了一定的话语权。于是冒出很多“钟跃民”,把自己对号入座,声称我写的是他,还问我“你要写我怎么不跟我打个招呼啊”。这起码得出一个结论,“钟跃民”这类人还是有一些的,我写作还是有生活基础的。

  现在一些年轻的演员没经历那个年代,影视公司选择知名度高的演员出演无可厚非,但他们能否演出我心中的钟跃民?我肯定地说:不能。我没想到自己的这一点点批评会引来如此强烈的反响。看来人人都是“老虎屁股摸不得”,只能夸,不能批评。

  笔者:《血色浪漫》为什么会先有剧本?

  都梁:写完《亮剑》我想回到以前的生活,但身不由己了,老有人找我,并引起了争论。有人认为创作剧本很难,大学戏文系学四年出来都不一定有成就,他倒认为写小说容易,“脚踩西瓜皮,走哪儿滑哪儿”,他说我无法驾驭电视剧剧本,从来没经过专业学习,不可能写好。

  我偏不信,怎么不可能?于是就写了这个剧本,卖给了海润。后来因为我脑子里还存在着很多那个时代的信息,就又写了小说。这还引起过一场诉讼,有个人说是我抄他的。我的作品完成在2001年,他的作品完成在2002年,所以我说举证不用举别的,就举证完成作品的时间就可以了。后来这个官司我赢了。

  笔者:你说过《血色浪漫》中有你自传的影子。

  都梁:从那个年代走过的人当然有印记。钟跃民是我创造的,当然有我的口吻,但如果我说我就是“钟跃民”那可真有“意淫”之嫌了,那么多女的都爱他,这可不是我。打群架的事我也干过,但绝对谈不上“称霸一方”。1968年我14岁,即使是少年老成也没人扶我。

  笔者:你有顽主的气质。

  都梁:年轻时代的很多东西很影响你一辈子的。我的性格用北京话说叫“直给”,很直率,不会兜圈子,无欲则刚。

  笔者:有吃亏的时候吗?

  都梁:要看怎么说。如果因为我这个性格,一桩生意没了,没了就没了呗,反正也不至于被揍一顿。比如现在我做影视,如果全中国电视台都封杀我,我退出就行了呗,不玩了。

  笔者:你对“大院文化”怎么看?

  都梁:我觉得“大院文化”不宜炒作。“大院”只是一种生存状态,谈不上文化,不必将这批人和其他胡同里的孩子、老百姓的孩子对立起来。大院子弟无非是干部子弟、知识分子子弟,物质条件好一些,精神追求高一些,其他的人出自平民百姓家,不要将这两种文化对立起来。有些作者故意渲染这两个方面的不同,认为大院子弟血统高贵,这是很幼稚的。这是一种没事找事的对立。

  笔者:《血色浪漫》中感情的部分是不是差了点?

  都梁:我不是专写爱情的,《血色浪漫》是一个时代的缩影。有人说我写不了感情戏,有人说我写不了女人戏,我都认了,你说不行就不行吧,我不再接受激将了。现在每当我听到这些话都得想想,说话的人是不是有什么阴谋啊?回头我一上钩,又写一感情戏,又写一女人戏,不值。

  笔者:《血色浪漫》这个小说里确实对女人不公平。

  都梁:人有各种各样的人。如果我写一个本分的,对爱情忠实的人,也就不出彩了。现在的规律是写坏孩子比好孩子出彩,在他身上具备戏剧冲突的元素,而且这种人也是现实存在的。再说《血色浪漫》并不是一个爱情小说,想看爱情小说你找琼瑶去,找海岩去。有琼瑶了就不用我写了。现在中国缺的是男人的作品,阳刚的作品,我犯不上和琼瑶去分一杯羹。

  再造

  笔者:你觉得电视剧《血色浪漫》有没有比书好的地方?

  都梁:音乐做得不错,是一个女孩子做的。我从《血色浪漫》开始和她认识了,邀请她长期合作,这回的《我是太阳》下个月十几号会播,就是和她合作的。音乐非常宏大。我敢说这部戏一定会火。

  笔者:这是你第一次替别人操办,是吗?

  都梁:对,做编剧、监制和艺术总监。原著是邓一光。

  笔者:你刚才说电视剧是“行活”,您现在也干行活了?

  都梁:我的电视剧《我是太阳》绝对不是“行活”。电视剧有两种,一种是艺术品,投入全部的精力去创作,另一种是混饭吃而已。现在大多数电视剧都是“行活”。我的活是不是“行活”这应该是由大家来评判的,而不是我来说。

  笔者:你现在搞影视算是转行了吗?

  都梁:我不知道是不是转行,我是凭兴趣。我以前就是做生意的,我犯不上为了钱进入这一行,做上写作这行做得我头发都掉了。再者,我从小喜欢文学,不让我写我也要看一看,没人逼我。

  笔者:写小说与做编剧的状态有何不同?

  都梁:写小说很愉快,做编剧却不愉快。写小说可以把想说的话说出来,做剧本主要考虑的是观众,是公司,要能够通过审查,要使参与的人有回报,这不是私人的事,而是团队的事。

  笔者:你也有影视公司了,有没有想法再重拍一次《血色浪漫》?

  都梁:当然有,两年以后重拍,剧情、处理、音乐都有自己的想法。《血色浪漫》是我第一次把作品拿给人家拍电视剧,当时感觉有点“上当受骗”,没想到他们能把我的东西随便改,还以为至少会跟我商量商量。但我一想到这部片子给不少从业人员带来了好处,身价高了,片酬涨了,就觉得这事也挺好。以后谨慎点就行了,这种情况也就不会再出现了。我真诚地想淡化这些矛盾,不想再提了。

  笔者:重拍是对自己作品的维护吗?

  都梁:不是,我只是想出一个好的版本,这个小说应该是一个艺术品,而不只是一个故事,不只是一个“行活”。现在的版本已然很流行是因为老百姓都很被动,你提供什么他们只能接受什么。

  《亮剑》整体拍得还不错,但也算粗糙,我能理解他们为了通过审查而作出一些情节上的调整,但拍戏中某些出现的细小漏洞是不能容忍的。现在这个《亮剑》电视剧表现了我一半的思想。所以《亮剑》肯定要重拍。

 都梁:《血色浪漫》和《亮剑》都将重拍
  笔者:你基本上是人家一激将你就向前走一步,有没有你做不了的事?

  都梁:我宣布我不再接受激将了,挺赔的,挺累的。前不久又被激了,写了《狼烟北京》的话剧剧本。

  笔者:写字累还是做生意累?

  都梁:当然是写字累。而且我现在面临着双重的累,写作累,运作公司也累。

  笔者:现在业内如何评价您?

  都梁:说什么的都有,说我是业余作者,连“作家”都算不上。还说我看电视剧热了就出来恶炒。对这类话我左耳进右耳出,爱怎么说怎么说,本来就是一个玩儿的事。如果有一天我的创造力消失了,我就不在这行里干了。

  衰退是借口

  笔者:最近的姜文、李安的电影都改编自小说,有人说中国电影、话剧的败笔是因为小说的衰退,没有好的原材料,您怎么看?

  都梁:这是一种借口。各行各业都在衰退,我们应该反思这些年来我们自己的文化是不是扼杀了一种创造力。都梁今天能成为你们的采访对象可以说是一种悲哀。我本来不是这个行业里的人,这就说明这行里的人创造力比较低了。

  影视界如果说小说界没有好的素材,这是五十步笑百步,你们也没出好的作品,凭什么怨人家小说界。文学存在壁垒问题,几个作家形成一个小圈子,声称自己是纯文学,高雅,别人看不懂只能说明别人俗。我却觉得这些人不怎么样。如果这类人在作家中形成了主导,文学就没出路了。

  笔者:现在的文学评论家都在强调作家创造力的问题。

  都梁:评论家的问题都不是问题,他们也没有什么创造力。一个国家文学整体的滑落大家都有责任。评论也有好的和不好的,评论家的创造力也成问题,所以也不具备说别人的资格。他们评这个奖那个奖黑幕重重,另一方面就是不约而同地集体封杀。

  笔者:能举个例子吗?

  都梁:不好举,但我能深切地感受到。《亮剑》卖得好就被人说成是通俗文学,那些卖不动的作品才叫“高雅”。我认为说这种话的人都有心理疾病,是中国文人内心深处的“穷、酸”二字。我对所有的奖项都没兴趣,给了我很多奖,我从没上去领过,无论什么荣誉对我都无所谓。但我之所以说起这事儿,是因为我认为这种现象很可笑,要呼吁一下。

  笔者:现在很多人拿《狼毒花》和你的《亮剑》比。

  都梁:《狼毒花》脱胎自90年代一个中篇,权延赤写的,非常好。现在市场上的小说是根据电视剧本改编的吧?电视剧和小说恕不评论。

  笔者:最近军事题材电视剧热播,感觉军人形象都是个性火暴,爱骂人。

  都梁:这还是创造力的缺失问题,一看火了就跟风。这不是我发现的,所有的题材都是这样,把这个题材做倒了算,不倒不算完。

  比如“另类英雄”,坦率地说我是第一个写另类英雄的人。我的小说《亮剑》2000年出版四个月后《历史的天空》出版,其后才是《激情燃烧》。我不说我对谁有没有影响,单说写作这种

  东西就是一点:思路的突破。抄袭不在于抄了哪句话,而在于思路的抄袭。明明是跟风,但是手快,有的电视剧竟播在《亮剑》之前,我倒成了跟风的。这种操作我全会,但不屑于玩。

  笔者:你在写作中,回顾到“文革”那段残酷历史,心情如何?

  都梁:我们的民族需要忏悔精神。“文革”时我还是一个少年,但也参与过,没干过打砸抢,但至少染上了对暴力的崇拜,至今还是这样,跟别人说话不对劲了老想揍人一顿。这个特别不好,与现代文明格格不入。但批判不是我的事,我只是把它呈现出来。

  笔者:但你呈现的时候心情不会是平和的。

  都梁:我回顾历史时都是平和的,我不会带着某种强烈的情绪写,我写作是很客观的。我个人对日本人很反感,但写作时从来不会把日本人写得很反面,把他们丑化。

  

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