陈光标:高调行善高调做事



我以后最多给我孩子买套房,买部车,结个婚,就拉倒了,给他三五十万块钱(事业)起家拉倒了。

    撰稿·卞宁(记者)

  “把电视声音放大点,放大点,节目来了——别把我的台按错了!”

  陈光标端坐在南京金鹰国际7楼的一间包厢里,等着四川卫视关于他的节目的播出。约定时间到了,节目却没播,一台赈灾晚会占用了荧屏。陈光标有点失望,等了一会儿,手下人和四川的编导确认节目当天不播了,陈光标让身旁的《新民周刊》记者继续提问——

  “把电视声音开小点!”

  7月2日的晚上,汶川大地震过去50多天了,被称为“中国首善”的江苏黄埔投资集团董事长陈光标仍忙得不可开交。他的声音一直中气十足、保持着高分贝,无论是回答《新民周刊》记者的提问,还是在公众面前的频密亮相。

  当天傍晚,陈光标刚从北京做完5场报告飞回南京,再之前,是南京的3天8场报告,香港的3场报告……回到南京的短暂停留不过2天,在江苏省政协做报告的新闻刚登上当地媒体,7月5日,陈光标又现身北京,在全国人大下属机构主办的一个论坛上侃侃而谈救灾经历,他说国内名校排着队请他开学后去演讲。

  眼镜片后面,他的眼里布满红血丝,这些天,他无暇睡眠,也获得了人生声誉的高峰。“中央电视台天天都能看到我,各个频道轮流播。”谁都知道陈光标这个带了60台大型机械去救灾的“中国首善”。

  陈光标喜欢用“中国首善”称呼自己,这个称号是4月26日揭晓的“2008中国慈善排行榜”颁给他的,他以1.81亿的年度捐款额位居全国第一。林林总总的排行榜中,这个“榜”由民政部下属机构主办,带有一定官方色彩。同在4月发布在另一份非官方的“胡润慈善榜”上,陈光标也排进了前10名。

  汶川大地震以来,“富人的榜样”、“一个人感动了中国”、“中国的良心”、“常山赵子龙”——陈光标的美誉纷至沓来,他站在总理身边,他与成龙、濮存昕、刘德华等明星一起亮相灾区。

  陈光标做慈善的规矩是要“秀”。他做善事总要喊上媒体和当地政府,拍照、录像、捐赠证书一个不能少。公司会议室里十几米长的桌子上,放满了各种奖杯和数不清的证书。奖杯和证书上方挂着的,是多张和国家领导人的大幅合影,他深入思考过自己与政治的关联。在四川前线救灾的日子里,随行人员随时帮他拍下在各处的身影,发布到网上被争相转载。

  陈光标深谙“秀”之道。他的名字前面的头衔加起来有360个字;他的口头禅是“在巨富中死去是一种耻辱”;他的随和表现在让毕恭毕敬的外人喊他“标哥”;他的眼泪也很著名,曾在电视节目中忆及童年大哭起来,在四川也留下不少痛哭的照片。他的身边人认真地和《新民周刊》记者说,陈总受的那个苦啊,悲伤逆流成河。

  陈光标喜欢问别人自己知名度怎么样。他的知名度远高于曾四夺“中国首善”的福建地产大鳄黄如论,他放言今年要再拿一个“中国首善”。他在江苏泗洪老家盖起天安门一样的大宅门,光地暖就用了500平方米。童年时住的茅屋也被他保留,特地盖了个大顶保护起来。

  陈光标从不讳言慈善带给他的实利——捐得越多、得到的越多。他说慈善给他带来源源不断的生意。他的主业——再生资源利用,说简单点,就是一边拆房子,一边对建筑垃圾进行再利用,根据国家政策,这种环保产业可以享受税收上的优惠。

  在中国高调慈善,注定是争议人物。主流媒体对陈光标的评价却鲜见争议,网络上也是接近100%的叫好率。有网友在网络社区发了个帖子质疑陈光标在灾区作秀,还没有一个回帖,就被版主删了,解释是“不能无端猜测动机”。人们看不见陈光标救灾故事各种版本细节的出入——无须与“侠之大者”计较这个,有人喊出要成立个“光标社”追随他。

  两个网友撞车给他写了《史记·陈光标传》,其中一个评价他“起于寒微而富,是为能也,怜贫惜老,是其仁也,千里救难,因其义也,亲入险地,是其勇也,富不忘本,因其德也”。

  被网友夸赞有佛相的陈光标已经像一个神话,一场灾难可以带来不少个神话。陈光标有时做完善事会附加表演一趟霍元甲的迷踪拳,他说自己没有套路,随心所欲,就是能赢。

  我捐得越多,得到的越多

  《新民周刊》:现在有多少精力花在慈善上?

  陈光标:(百分之)五六十。

  《新民周刊》:生意和慈善间的精力冲突怎么解决?

  陈光标:我捐得越多,得到的越多。我回报社会,现在也看到了社会对我的无形回报。

  我这次去救灾的60台机械,本来是到陕西、天津、河北去拆迁的,眼前看是个损失,无形中得到了巨大回报。以前搞废旧拆迁,我去求别人,到处找商机。现在全国人民都知道我是搞拆迁的,打电话给我,忙得应接不暇了,都让我帮他去拆迁。哈哈哈。

  国务院新闻办要给我拍部电影,就叫《陈光标》,一分钱不要我的,都是国家给钱。昨天征求我意见,找那个写《任长霞》的作家来给我写,拍好后通过有关部门到全国各地去播放。以前看到电影里宣传的都是死人,现在要看到的是活的。呵呵呵。

  下个月,联合国要给我颁个“勇士”奖,中国三个人。

  《新民周刊》:什么样的动力一直支撑你做慈善?

  陈光标:我和我夫人分床睡2年多了,为什么分床睡呢?我经常睡到半夜里面哈哈哈笑就醒了。为什么笑醒了呢?做梦就梦到有人在我手上改变了命运。

  我小时候家里那么穷,10岁时候用暑假卖水钱去帮助别人交书学费,那第一次帮助别人自己感觉特别快乐。我的慈善事业是随同我的人生共同成长的,我一直在走我自己的路,在这个过程中,人家说我沽名钓誉也好,作秀也好,图名图利也好,我都无所谓,因为我问心无愧啊。

  《新民周刊》:你的手机彩铃是“是邓小平改变了我们这一代人的命运”?

  陈光标:这是我自己录的,就在河海大学播音室录的。

  我是从一个农民出来的,一个苦孩子出来的,我发自内心非常感谢我们小平同志的30年改革开放。没有小平同志的30年改革开放,那可以这么说,我陈光标现在还在家刨2亩地,有更多的民营企业家也在家刨2亩地。既然富起来了,我们企业家一定要对财富有一种认识和认知。

  俗话说,钱财如粪土,生不带来,死不带走。很多民营企业家腰包都富起来了,特别像我们这个年龄,40岁左右的,50岁的,什么都不干,够家里吃两辈子的。但是有很多企业家就认为他的钱是自己辛辛苦苦赚来的,与国家、与社会、与他人没有关系。他认为他苦了多少年,钱都要留给他的子孙后代,这种想法是一种传统愚昧保守的想法。

  我认为,我们企业家履行社会责任是最明智的选择,你不要想以后家产留给孩子,那绝对是错误想法。孩子培养不出来,你给他留100个亿,到澳门赌场1个月就能输光了,有必要么?你看现在浙江、广东很多企业家,上一辈的把企业转给二三十岁的儿子的时候,应付不了了,眼看要亏垮了,就兼并卖给国外了。

  不懂政治的企业家做不强做不大

  《新民周刊》:怎么看待“等我有钱了,再来做慈善”?

  陈光标:小平说过,先富帮后富。

  人心不要贪多,我这个月赚100万,下个月赚200万,我这个月赚200万,我下个月还赚1000万,这个无止境,这辈子赚100亿,下辈子还赚200亿呢。这种想法的人太多太多。要像我这样的,我第一年赚20万,拿3万帮助一个白血病的小孩。第二年我赚60万,我拿28万去帮家乡修了条乡村公路。

  人生很短暂。下个月17日我40周岁,再来个40年就80了,眼看人生要画句号了。画句号之前想想我为人类做了哪些事情,你看我这么多荣誉证书,再过40年我有更多了,我家里面还有很多呢。回头想想,我对这个社会、人类已经问心无愧,我可以闭着眼睛、开开心心地OK了,所以人不要把钱看得太重要。

  《新民周刊》:怎么看待“把企业做好就是最好地履行社会责任”?

  陈光标:我这个月赚了100万,我就拿一定的比例来回报社会,多大比例呢?5%、10%、20%都可以,不影响公司发展的。有的企业家认为,我捐钱了,这会影响我企业的发展,这都属于一种借口!

  我没有权力让别的企业家捐多少钱,但我可以给他们无形的压力。我经常捐经常捐,捐了就宣传,有的企业家对我说,光标啊,你经常捐,我们不捐都不好意思了。以前比财富,现在比慈善,比为社会做贡献。现在比财富的人不多了吧?再比财富社会都要骂你了。你要像陈光标一样比谁捐多少钱才行呢。

  我们从小就唱“学习雷锋好榜样”,我父亲就对我说:你就要做个榜样,让更多的企业家来学习你这种精神。我们够吃够用就行了,钱就是个数字,以前创业的时候,天天在家数有多少钱。现在都看不到钱了,都在银行卡里,用时就签个字。

  《新民周刊》:捐款的数目是怎么确定的?

  陈光标:捐款数额形成规律了。每个月按照利润的百分比来捐,每个月都要捐,把慈善制度化,就像人一天要吃三顿饭一样。慈善一定要做到要有效性和持续性发展。

  《新民周刊》:上半年捐1.6亿占您公司同期利润的多大比重?

  陈光标:百分之二三十。

  《新民周刊》:你怎么看待张荣坤,他曾是“慈善大亨”,借慈善来获取政治地位,进而获取利益。

  陈光标:这种人得不偿失。有目的去做慈善,去牟取一些政治资本和利益的,就像马尾巴一样,露不长久的。我总结一句话:一个企业家想做强做大,必须要懂得政治,不懂得政治的企业家做不强做不大;一个企业家必须要研究政治、懂得政治,但不能钻进去,一个政治家必须要研究经济、懂得经济,但是也不能钻进去,两者要是钻进去,最后都不会有好结果的。

  慈善基金会的工作人员要政审

  《新民周刊》:你怎么看比尔·盖茨?

  陈光标:比尔·盖茨这种博大的胸怀、伟大的精神,值得我们全世界企业家来学习他。我看到有些报道,比尔·盖茨的基金这样那样,啰里叭嗦的。世界上,包括中国有很多有嫉妒心的小人,我们是容许这帮人存在的。他们存在才能对比出比尔·盖茨、“中国首善”陈光标,这样才有对比么。

  这帮人讲别人坏话的时候,要自己想想自己为社会做了哪些事情,你帮助了哪些人。有些人专门在社会上挑三拣四,就是这些人破坏和阻碍了中国公益事业的发展。他就不能看别人好,别人一好马上就嫉妒人家,这些人永远做不大做不强,在社会上永远不行。我们就不能向日本和韩国人学习吗?对不对?他好,我希望我比他更好,向他学习。你看我们国家,好多人都是这样,你比我好,我在后面总要拉你一下,不让你前进,这是我们国家很多人的通病。中国这种小人还是比较多的。

  《新民周刊》:是小人阻碍了中国企业家做慈善?

  陈光标:中国有句俗话,人怕出名猪怕壮,枪打出头鸟。破除嫉妒心理才能促进社会和谐。我们必须通过某种手段把嫉妒心理消灭在萌芽中,要高度地提倡社会上有爱心的那些人,需要政府来弘扬。我们往往等人死了再宣传,比如焦裕禄,活人不宣传,这个机制就是不对的。我们发现有好的、眼面前的人物,就像我这样的,就要大张旗鼓地宣传,才能把小人、把嫉妒心理压下去。不让做好事人的心累,心里流泪。

  还有,我们这些钱捐到慈善机构去了,它不透明。我陈光标捐100万给你,你要把这100万马上把它有效发挥出去,你100万干什么用的要让我知道。做到有效性,把100万干什么用了及时公布给企业家,把明细帐让企业家知道,我们欠缺的在这点。

  现在把钱捐到慈善基金部门,都不知道干什么用的。现在好多慈善基金能提成10%、15%,同时基金上的钱有的放在账上涨利息,有的放在其他地方投资,这种慈善机构会影响企业家的捐款热情。

  《新民周刊》:你的捐赠行为大多直接面对受捐助对象?

  陈光标:我现在都是直接联系受赠方。我到四川散了200多万现金,我直接散给灾民,他需要吃什么、买什么马上就能用上,我不要虚的,通过哪个慈善基金陈光标捐200多万,我不考虑那些事情。到慈善基金不知道什么时候审批,不知道什么时候到老百姓手上,搞不清楚。

  慈善这方面,我做这么年,最有权力和权威来讲,对不对?我知道这其中每个环节、每个猫腻的地方。我同时也是个敢讲的人,有的人不敢讲,我是不怕得罪人的。

  我建议,中国所有慈善基金会里的工作人员,要像当兵的那样,要政审!他家祖宗两三代起码都要做过好事的,做过五六件以上的。现在我感觉不少慈善基金会的工作人员心态都非常的差。他需要你的时候,跟你客气得不得了,等钱拿到手后,见到你就无所谓了,甚至还讲你坏话。下次你不捐给他了,他讲你坏话。这样的人基金会里也很多,他恨不得你每次捐款都捐给他的基金会。那种尖嘴猴腮的人不能留在基金会。

  《新民周刊》:你跨过“心累”这道坎用了多久?

  陈光标:两年吧。我做了这么多年来,现在终于得到温家宝总理的认可了!终于得到了省委省政府的认可了!现在再有人说那些狗屁也没人听啦,就算出来1000个人说也没人信啦!对不对?

  我这种企业家不成功才怪呢

  《新民周刊》:怎么样让员工也支持你做慈善?

  陈光标:我(们)原来是6个股东,2005年下半年走了2个,2006年走了1个,6个股东走了3个。为什么走了3个?因为那3个基本上都不听我的话,我捐款他老是跟我哼哼叽叽的,他不支持。我是大股东,他的股份我回收过来,他不支持该走人走人呗。现在还有3个股东,还有2个是我的亲戚。我这2个亲戚不听我的也不行,他离开了我这个平台、这个公司和我这个老板,他到哪里去,分的利润还不如在我这边多呢。离开了我陈光标,出去连十分之一都赚不到。所以习以为常了,你爱怎么捐怎么捐。所以那3个走的股东都想回来,想回来我也不要你。哈哈哈。

  我的驾驶员能拿到15万年薪。我(公司)3600名员工,养老保险和手机费除外,平均工资是3800元。我对员工平时要求严格归严格,但我对他好归好!就像父母对孩子,打在一边疼在一边。公司基金放在那里,家里面父母亲生病啦、孩子上学有困难啦,我能帮助就帮助,优先帮助公司内部的。

  员工感觉离不开我陈光标这个老板、这个公司、这个品牌。所以你必须老老实实地、心服口服地服从我。所以我出差一两个月,根本不需要问事,公司一切都很好,每个员工都拿公司当自己的家。

  我工作起来是“白加黑、无法无天、五加二”。我没有白天黑夜,从早干到晚上一两点很正常,有时候加班头朝外一看,太阳都出来了。从来不知道礼拜六礼拜天。劳动保障法对我没效果的。我这种企业家不成功才怪呢。

  《新民周刊》:你通常一天能休息几个小时?

  陈光标:实话告诉你,正常休息四五个小时,但是中午要睡一会,我已经习以为常了。

  《新民周刊》:员工有没有休息?

  陈光标:员工该加班的也加班,没有规定的。需要的时候,大家没有二话可说,要不然为什么他工资拿这么高、年终奖金拿这么多。我们公司年终发红包都是我们几个人掌握,平时表现好不好都看在眼里面,红包发多少大家都不知道的,有一个讲出来就开除你。

  《新民周刊》:你经商的头脑从哪里来的?

  陈光标:我这个人三种性格,第一个是智慧型、第二个是善良型,还有勇敢型。智慧型,大小生意没亏本过,做什么赢什么。苦干加巧干,没有智慧不行,老农民苦一辈子不如我一天赚的钱,把握商机更重要。我这个人还不怕死的,黄继光堵枪眼,董存瑞炸碉堡,我都敢。

  人一定要有博大的胸怀才能做大事情,我这个人做生意从来没亏本过,只有赚到钱被人骗去过,两三千万地被人骗都有。被骗钱后我从来不后悔,就当花钱买教训、交学费的。很多事打官司都能赢,我一笑而过。

  《新民周刊》:商机的嗅觉从哪里来?

  陈光标:来源于智慧。我这个人怎么说呢,还是随心所欲型,变化多端,俗话说孙悟空七十二变。做企业也是这样,说变就变。人家真的很难研究透我的思路,我是声东击西,就像打拳一样,你看我一拳打你眼睛上去了,这是虚的动作,实际上底下一拳就打你肚子上去了。哈哈哈,迷踪拳。

  擤过鼻涕把手往裤子口袋里一塞

  《新民周刊》:再生资源利用,用房屋拆迁后的废料再生产,你企业的这种拆迁的模式在中国得到广泛运用了吗?

  陈光标:全国做得像我这么大的规模没有的,我排第一。国家经济在飞速发展,需要我们废旧利用的东西太多太多。那就是长江里的水,一个人喝不完,希望那些做化工企业的老板,都把企业关停,都来做环保企业。

  我渴望企业越做越大。我在这个市场中只占千分之一,甚至万分之一。国家一年上万亿的废旧损失没人去利用,希望更多企业家参与环保产业。人家企业怕竞争,我不怕,越多越好。

  《新民周刊》:拆迁之后的材料怎么利用?

  陈光标:再利用。打下来的混凝土磕成一块块的拿去铺路,混凝土里打出来的钢筋再回炉。

  《新民周刊》:废旧资源利用的技术从哪里来?日本这方面做的时间较长。

  陈光标:我感觉我比日本做得好。这个不能讲这么细,这里面有诀窍的,我这个核心秘密,窗帘纸一点就破了,那你们都会了。

  《新民周刊》:你本人也是个环保主义者?

  陈光标:我们公司都知道,每次到机场,能不要驾驶员送就不要送,因为送了就车要放空回来,这样无形中就带来污染,没有重要客人,我都打车去。

  到酒店去,一张餐巾纸擦下嘴一摔,我感觉太浪费,一棵树才能生产一万张餐巾纸。我擤鼻涕,擤过后把手往裤子口袋里一塞,在里面一拧,擦到口袋里。反正裤子三四天洗一遍,大家看到你在干什么,对不对,要吃东西再去洗下手。我尽可能不去浪费那张纸。现在我5岁的小儿子也学会我这个动作了。不该浪费的不要浪费。

  《新民周刊》:很担心下一代的教育?

  陈光标:你看现在女大学生跟大老板同居的,那父母教育就有问题了。企业家经常跟企业家交流,我都知道的,他找个女朋友,××学校的,他也找个女朋友,××学校的。下午放学的时候,车开到学校门口,把人带跑了。我看到以后,我真气,恨不得拿把锤子把他车砸了。你说四五十岁带着个十九岁二十岁小姑娘,我心里面还真难过,把人家前途都破坏了。

  现在的大学生普遍文化水平和各方面能力都是比较高的。但是还有相当部分素质不是很好,他没有良好的心态面对社会,感觉自己了不起,有满足感。

  我给你们透露一个,我初中都没毕业。但是我喜欢自学,自学考到南京中医药大学,我们老家都说我是奇才。我初二下来,初三都不上了,出去做生意了,后来回过头来又上一年,考取南京中医药学院,是个大专,大专是从初三考的。

  《新民周刊》:对小孩的希望是他能做自己的事业?

  陈光标:我们有义务全面培养他,具体他长大做什么,小孩有自己的想法,想当企业家也好,想从政也好。

  你看我结婚的时候,我父母连房子都没给我,我自己苦钱盖的三间小瓦房。我父母也没给我什么,我以后最多给我孩子买套房,买部车,结个婚,就拉倒了,给他三五十万块钱(事业)起家拉倒了。

  

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