爱华网[访谈起因]：国办金融三十条提出，明年要以高于GDP增长与物价上涨之和约3至4个百分点的增长幅度作为2009年货币供应总量目标，争取全年广义货币供应量增长17%左右。这一货币增速目标会不会远超明年的实际需求？如何看待这一目标的设定？政府鼓励银行增加信贷投放量，是否意味着银行资产的安全性要让位给保增长？如何解决这一矛盾？ 对于诸此种种问题，和讯网连线中央财经大学中国银行业研究中心主任郭田勇对上述问题进行解读。
“宽货币”有助扩内需
和讯网：国办金融三十条提出，明年要以高于GDP增长与物价上涨之和约3至4个百分点的增长幅度作为2009年货币供应总量目标，争取全年广义货币供应量增长17%左右。不过，即便是2006和2007的这些经济偏快的年份，M2增速也不到17%，那这一货币增速目标会不会远超明年的实际需求？您是怎么看待这一货币供应量目标的设定？ 郭田勇：对于M2增长的目标，如果说机械性按照经济金融教科书里的说法来看的话，M2的增长大致要跟GDP的增长速度和物价水平上涨率这两个指标相等，但是如果考虑到货币流动速度变化的话，还应该减掉它，原则意义上是这样。为什么在国务院30条中提出一个要比这两个指标再增加3到4个百分点呢？其主要的目的是刻意性的要使得货币供应量的增长比它们两个要多要快，就是说要依靠适度增加的一部分货币供给量来起到刺激经济增长的作用，其实就是要发挥货币供应量的一个产出效应。因为多出来一部分货币投放，当然无论是对刺激投资还是刺激消费或者刺激就业，肯定会能形成一个增量，这对目前我们保增长扩内需目标的完成肯定是有所裨益的。当然有人也会讲，凭空多出来一部分货币增量，会不会为经济中埋下通货膨胀的祸根？通货膨胀就是货币增长过量引起的，对这个问题其实也不可能全然来否认，不过宏观经济政策更多是一种中短期政策，就是在社会经济增长明显下滑、社会需求萎靡不振的前提下，如果不增加货币供应量，那么就很可能陷入通缩，从短期看通缩才是最主要的问题，对经济带来的破坏作用将会非常大。所以目前应该是从短期防通缩、长期要注意观测通货膨胀可能性，这个目标就主要是想达到一种刺激经济增长、拉动内需的效应。
和讯网：17%可能更多是一种预期，实际上并不能达到这么多的货币供应量？郭田勇：当然现在有一个问题是，经济处在一种需求不足的情况下，就是说货币供应量的内生性色彩比较强。就是说微观主体的货币需求可能比较弱。如果没有这种货币需求的话，那么货币供给增长的渠道就会受到抑制。2009年提出比较高的货币供应量的增长目标，首先是要给各类微观经济主体一个经济向好的预期，另外，除此之外也意味着通过政府，包括政府这种宏观调控本身来增加货币供应量，恐怕将是2009年完成货币供应量增长17%的一条很重要的渠道。
和讯网：如果考虑到GDP的目标是保8，CPI的目标就是5%～6%。这是否意味着政策在有意改变明年的通缩预期。您是怎么看待明年的通胀形势的？
郭田勇：你这么算是可以的，那就说明恐怕从明年来看，为了完成保8或者说保8以上的经济增长目标，对CPI的心理承受力或者容忍度还是可以往上移一些的。
惜贷将使银行成为经济下滑“受害者”
和讯网：您刚才也说了可能通过政府的调控来保证明年的货币供应增量。由于对风险的控制，目前银行普遍惜贷，但30条里提到鼓励银行信贷的多种政策，另外刘明康近期也表示可能对明年银行不良资产的反弹保持一定的容忍度，是不是意味着在现在这个特殊的经济时段，为了实现保增长银行资产的安全性可以一定程度上让位？
郭田勇：这个其实我也想过，我想恐怕首先来讲保增长是一个大局，那么如果说银行纯粹基于这种风险而畏缩不前的话，就会使经济下滑的问题变得更严重，最后受危害也自然包括银行业。所以对银行来讲，可以认为是带有赌博性质的，就是说只有扩大信贷投放，那么在经济保增长的同时，才能保住自己。
话又说出来，如果在当前经济下滑、很多企业经营效益明显下降的情况下，银行能大幅度投放信贷，的确有可能导致不良贷款出现反弹，我觉得要从两方面来入手解决这个难题。第一，作为商业银行，近年来经过改制上市后，其风险管理水平和公司治理能力应当说比以前上了一个很大的台阶，所以各家银行在未来贷款投放中应该能够做到有效控制风险，同时又能够最大限度的去增加信贷投放，银行还是初步具备这种能力。第二，如果说银行业即便风险控制能力很强，同时贷款投放比较大，但是其面临的企业面和以前不一样，不排除未来出现不良贷款适度反弹的情况。所以未来有必要比如说在不良贷款的核销、还有贷款责任的追索等方面，政府给银行一些政策上的倾斜，包括银行的各项税收，比如银行营业税等，可以适度下降，这样才能提高银行抗风险的能力。
和讯网：也能提高贷款的积极性。有没有更具体的措施呢？
郭田勇：比如说银监会各家银行成立中小企业贷款的专营机构，很明显在贷款责任追究方面与银行一般公司业务部门是不相同的，另外，贷款出问题以后大概也有一部分由国家财政帮助支出一部分资金来核销。从银行来讲因为前几年银行业经济状况比较好，盈利也非常大，现在的确面临这个考验，银行出现不良贷款要从盈利里面来核销的话，财政部对商业银行不良贷款的这种提取准备金和核销不良贷款的政策，也可以有所放松，同时对银行的税收可以往下降一些，这样出现不良贷款后也可以进行消化。
高度重视金融“杂牌军”发展
和讯网：国务院30条还提到，在农村建立多层次的信贷供给市场，同时也要创新多种融资渠道，这是不是意味着在未来的一两年内，中国可能迎来金融尤其是银行创新的一个爆发期，像一些地下金融的阳光化的进程也会加快？
郭田勇：这个可以这么说。首先看本轮扩大内需，中央也是把农村经济作为扩大内需的一个重要投向，所以说未来农村地区金融需求可能会有比较快的增长。而从现在农村金融格局来看，应该说是正规军、地方军和杂牌军混合的一种状况。正规军就是国有金融机构，地方军就是地方信用社这种机构，杂牌军目前还没有给它一定的番号、没被认可，但是它的确给农村金融的推动作用也是非常大的。
对于杂牌军，一方面我们能够在一个更好的框架内把它们收编，让其从地下浮到地上来；另一方面我们也要看到，农村的金融需求一般是呈现分散化和小额性的特点，因此这些微小金融机构其实在满足农村金融的需求方面更具优势，要重视这些机构的发展。包括我刚才讲所谓收编也好，一些地方正在广泛成立小额贷款公司、中央也在起草放贷人条例，它的很重要的目的就是将民间这种借贷行为予以公开化和合法化。所以说未来农村金融市场还是能够形成一种被激活的状态，这样的话就为未来农村经济的发展，提供更多更有效的资金支持。
和讯网：而且这也是化解银行风险的一个很好的方法和渠道，融资方式其实就应该是多样化的。
郭田勇：对。一般来讲国际上的金融机构越大，它的小客户在金融机构中占的比例就越小，这说明针对那种小额性、分散性的金融需求而言，一些小的金融机构和民间借贷行为，它们能够更好为这一部分金融需求提供服务，所以说未来的确要高度重视“杂牌军”的发展。
银行贷款定价或再放松，利率料创新低
和讯网：明年的货币政策无疑将是一个继续宽松的状态，您对明年利率以及存款准备金率下调的空间怎么看？一年期贷款利率是否会突破2002年2月21日至2004年10月28日期间的5.31%的历史低点？
郭田勇：在这一轮金融危机之后，西方各国都在不断降息，而且大家呈现出一个基本的状态就是央行的基准利率水平正在朝着零利率来不断靠近。从中国目前的存贷款利率水平以及目前经济发展情况来看，未来利率继续下调仍然是有空间的。目前存款利率一年期利率是2.52%，从未来经济发展情况以及扩大内需政策来看，2009年存款利率水平再往下降一个点，这个空间肯定是存在的。而贷款利率水平往下降的幅度应该是大于或者等于存款利率的下降空间，所以说5.31这个点，可以说肯定要被打破的。
和讯网：除了将息之外，您预计利率市场化改革的步伐是否会加快？可能在哪些方面有所突破？
郭田勇：利率市场化要综合考虑多种情况，首先是企业的负担，为了降低企业负担把贷款利率进一步往下调是可以的，但是如果这样银行未来的风险也是比较大的，银行经营风险比较大，如果再没有一个合理的盈利空间，那么其经营可能也会出现问题。因为在中国如果企业出问题的话，我们可以依靠银行、依靠拉动内需来克服它，而银行如果出现大面积亏损，就会对中国的金融稳定带来较大的威胁，所以对于利率市场化的问题，我想在2009年仍然会不断向前推，比如说银行在贷款定价自主性方面可能会进一步扩大，但是如果说完全把银行存贷款利率放开的话，恐怕还不现实。
