未来经济走势 如何看待未来的经济金融走势

    主持人：大家下午好，接下来我们掌声欢迎中央财经大学银行业研究中心主任郭田勇先生。（13: 33）

　　郭田勇：我前段时间到台湾去参加两岸金融开放会议，台湾这些银行对我们特别羡慕，特别想到大陆来经营，现在很着急。因为他们有7家银行已经在几年前就在大陆设立代表处，现在一直没有获得正式经营的资格，特别想来。我后来发现，他想来一个很重要的想法，就是到大陆来钱比较好赚，因为看到我们有3个多点的利差，在台湾现在存贷款只有1个点的利差，最差的时候只有0.32个百分点，在这种艰苦的情况下银行还是生存下面实属不易的。（13: 42）

　郭田勇：反过来给我们一个启示，如果未来宽松的货币政策继续往下移的话，怎么办？银行适度让一些利是可以的。但这里面有一个问题，银行业跟宏观经济结合最紧密，但同时金融业的稳定特别重要，如果说我让完利以后，银行经营出现问题，形成大量的不良贷款，形成金融风险，这样的话，可能就得不偿失了。（13: 42）

　　郭田勇：从现在各行各业的经营情况来看，银行业的经营状况的确还是比较好的，当然今年上半年出中报的时候，大家对这个问题就有所异议，这种情况到明年2、3月份看年报，我想这种情况还会有过之而无不及。（13: 50）

　　郭田勇：因为从这段时间，从其他行业、其他公司，包括无论是中小企业也好，还是大型的国有企业现在经营纷纷出现各种各样的问题，很多且面临亏损甚至破产。从现在银行业来看，基本上还没有出现太大的问题，所以2008年银行业的业绩肯定还是比会比2007年应当有30%左右的增长率。（13: 50）

　　郭田勇：如果从整个行业来看，银行业适度的把利差往下调，一个方面可能对银行的盈利状态不会造成太大影响，但是银行可能要小赚点钱，这样的话，就把利益让一些给企业。这里面一个核心的出发点就是，因为企业的经营比银行现在要更困难。（13: 50）

　　郭田勇：昨天跟他们谈这个建议，当然我们是搞银行的嘛，肯定对银行本身的经营、稳定性比较关心。现在一再讲银行、企业唇齿相依，或者说一荣俱荣的关系，如果说在这次大调整中企业出现问题的话，银行业很难保持比较长的时间。（13: 50）

　　郭田勇：首先把这个问题给大家做一个表述，因为从现在宏观经济来看，各方面争议非常大，前段时间我到台湾做课题研究，也算是他们的顾问吧，回来以后到国内我们对经济形势的判断，国际和国内真是兵祸两从天，或者出现外冷内热的情况。在亚行的专家谈中国，大家都很悲观，他们觉得持续保持8%以上的增长非常难了，他们甚至认为中国经济增长率在4-5%是比较合适的情况。（13: 50）

　　郭田勇：但他那个简单出发点就是，这次美国金融危机，等于是同时击碎了美国的资产泡沫和中国的生产泡沫，由于美国资产泡沫一破裂，这块需求无论是消费需求还是投资方面的需求，整个西方国家这块需求一掉以后，未来长时间的形成的这块缺货，因此使得中国这块多余的产能形成长期的闲置。所以从未来来看，中国经济就应该向下掉一块，中国有一个蓝皮书，仍然认为中国经济增长能达到9%以上。（13: 51）

　　郭田勇：我把这两者观点综合起来，恐怕明年保持一个8%或者是8%以上的经济增长率，问题可能并不会太大。但是恐怕对在明年之后，或者说对两年之后的中国经济情况会更担心一些。（13: 51）

　　郭田勇：为什么？因为我们的确弄出了一个4万亿，地方政府表态投资数额达到了10多万亿，但从现在这种扩大投资的思路来看，就好比是股市崩盘以后在托市一样，通过国家投资，钱投下去之后，马上就能立竿见影形成激励，我们叫花见买增长。（14: 16）

　　郭田勇：但是你这块投资是不是具有可持续性，能为未来带动多大的消费这是个问题，如果未来带动不了多少消费或者新的需求的话，明后两年扩大需求跟股市的托市是一样的，我托市的目的不希望股指往下掉太多，先把它托住，托住以后，未来能够形成一种自发的市场需求往上顶，然后我再手一出，这样的话股市才能又重新回到比较好的状态。（14: 17）

　　郭田勇：恐怕我们经济也是这个道理，明后两年扩大内需，拿出这么多钱往里面投，这时候能撤吗？在两年之后，托市之手是否能撤？这就取决于我们在消费这一块的需求能否真正需求。否则的话，托两年之后，就将会面临这样一种情况了，如果你不再托了，经济又要掉下来，再托的话，扩大内需的钱多还要再往里面砸。（14: 17）

　　郭田勇：从未来来看，最重要的还是怎么样形成消费需求，这是最主要的一个问题。我在台湾的时候，因为当时讨论的时候，台湾在发行3600亿消费券，我们是4万亿扩大投资内需。他们说你们为什么不发行消费券？台湾你们发3600亿消费券你们地方小，能投的地方也比较少，不像中国大都中西部地区，面积比较大，所以投入的东西也比较多，所以采取扩大内需的方式可能更适合一些。（14: 18）

　　郭田勇：第二点我也做了点解释，你不要以为扩大发消费券对中国的投资拉动效果会更好，因为从短期来看，你发消费券对经济拉动的效果是不如扩大投资的。因为扩大投资以后，你钱往下一投，投到一个新项目里麻烦形成一个产出。（14: 18）

　　郭田勇：你发消费券，对很多人的消费这块形成一个挤出，不会真正形成一个消费增量。比如你有钱，你本来一个月就要花好几千块钱，给你1000块钱无非原来你一个月花3000块钱现金现在只花2000了，你少花1000块钱现金对经济有什么拉动？并没有什么增量。他本来没有计划花1000块钱的人你给他1000块钱，他把1000块钱花掉，这才真正给经济带来一个增量。（14: 18）

　　郭田勇：他们觉得也有道理，中国现在开始也在讨论这个问题，消费券是否要发，但是我在台湾跟他们说，并不意味着我就不同意发消费券，我们觉得对于中国来讲，这个办法是可以尝试的。（14: 18）

　　郭田勇：如果真正要增加一块消费，关键是把消费券发到中低收入人群的手中。你比如发1000块钱，我们中国收入差距比较大，对于那些真正收入非常低的人来讲，他过年的时候，都不一定能花1000块钱去买东西，你把这块钱增加到中低收入这一块，这1000块钱的消费券可能形成的增量的消费额就会比较大。（14: 18）

　　郭田勇：因为咱们现在经济中有一个最重要的问题，你中央搞扩大内需，你把这个钱往一些重点工程、基础设施上投，这些重点工程和基础设施对经济带动的链条短。（14: 19）

　　郭田勇：比如修一个京沪高铁，京沪高铁带动主要是钢铁企业、水泥，这样的企业可能能带动起来。当然有人讲要用工人干活，还要给他们发钱，他们也是消费，但这个量比较小，肯定不如你把这个钱平均发给他以后形成的消费大。（14: 19）

　　郭田勇：现在真正出现问题是制造企业、加工类的企业，这些企业面临的问题比较严重，破产得更多。现在国家在保中小企业那一块，让银行把钱给他们贷，给他们贷以后，如果说这些企业生产出东西仍然是卖不出去的话，银行凭什么拿回钱？怎么他给贷款？（14: 19）

　　郭田勇：而如果说通过扩大消费，比如说给大家发行消费券，关键他真正拉动的是中小型企业，直接拉动加工制造类企业，他们的商品能销出去，这样的话就能可持续性的。如果消费这个端不去拉动它的话，你再扩大投资是否能具有很强的可持续性我们都很怀疑。（14: 19）

　　郭田勇：我现在看到一个报道，从北京到天津修京津城际铁路，每年还银行7个亿，你修一条铁路没人坐怎么办？考虑到这些经济情况以后，对银行业来讲，的确带来挑战或者压力。（14: 19）

　　郭田勇：上个礼拜银监会主席刘明康讲了一句话，他说“未来到明年，监管机构对银行不良贷款的容忍度会适度的提高或者上升”，恐怕监管机构也意识到这个问题。银行现在仍然是扩大内需的一个主力，银行现在面临的风险就比较大，因此在这种情况下，如果说监管机构仍然一以贯之的，严格按照他本来风险管理的架构对银行作出要求的话，可能就使得银行在贷款投放上不一定能表现出很大的力度来。（14: 20）

　　郭田勇：刘明康放这句话，我感觉不是随意说的一句话，应该是深思熟虑的放出这句话。为了让银行现在的资金能够更多的支持实体经济，在监管的标准上，或者在对不良贷款的容忍度上，还是会有所放松。（14: 20）

　　郭田勇：当然，有所上升，并不是说出现质的变化。我自己感觉，有所上升这句话说的是比较有学问的，比如说我现在容忍你银行不良贷款的3%，我容忍度有所上升，恐怕放到3.5%或者4%是合理的吧？但如果8%、10%，那就跟容忍度偏离的比较多了，恐怕也不太行的，但它主要还是对银行贷款增加的一种支持。（14: 20）

　　郭田勇：我前段时间一直分析一个问题，按照经济学理论上来讲，如果说社会的经济处在一个下滑的阶段，或者是偏冷的阶段，货币需求这一块萎缩的就会比较厉害，无论是投资需求还是消费需求，货币需求就会出现萎缩。由于货币需求出现萎缩，中央银行货币供应量这一块，就显现出一种内伸性的倾向。（14: 20）

　　郭田勇：现在我们国内就是面临这种情况，央行为什么不用降存款准备金率？降的话也只是一个货币政策的宽松，降也没用，无非就是把大量的流动性仍然积压在银行的体系里面，仍然出不去，最后你就没有办法增长了。在这种情况下，内伸倾向非常强，你中央银行也没有招。（14: 21）

　　郭田勇：在这种情况下，第一点就我刚才说的，从银行这一块怎么样把银行积压下来的流动性投到社会中去？好，第一我给你容忍度提高一些，然后再让你争取创新、金融手段，把钱下达。这只是一种方法，大现在看来，我们是要做的。还有一个方向也非常重要，你不是钱都憋在银行体系里吗？大家不外出，只能依靠积极的财政政策，强势性的往下拉。（14: 21）

　　郭田勇：就是说我发债，我把你这些钱给吸走。政府为什么财政政策在这种情况比货币政策显现的更大？如果我做一个直观的分析，就是由于这条货币政策向外投放资金的时候是有约束的，有风险的，财政政策把钱拿来往外扔是不外考虑的，所以他更敢向与花钱，他向外花，财政效率就强了。（14: 21）

　　郭田勇：金融30条提出，2009年，希望我们各行增长率达到17%，增长率达到17%看起来确实比较难，因为货币供应链一般来讲，就相当于GDP的增长率和物价上涨率的和在货币流通量的变化率，在今年的情况下，明年的货币增长率最多能达到13-14%，现在提出要达到17%，你怎么能形成这么大的货币供应量的增长？（14: 21）

　　郭田勇：当然，银监会说银行的风向标标准大大的往下降了，银行财政资金就会往下压，但是对银行显然是不能这样的，它是商业机构，要讲效益的。最后形成了一大堆不良贷款，未来用你的经营来冲销的，那你银行就不具有可持续性了，所以说不能这样，只能走另外一条通道，通过财政政策来强势的拉。（14: 21）

　　郭田勇：我们判断，2009年，国家发行量将会放出天量，或者非常大的一个数，在近几年应该创出一个非常大的量来。有人说五六千亿的增长，我想七八千亿甚至到一万亿这种可能性都有。（14: 22）

　　郭田勇：我同时还有一个建议，现在银行体系中积压的流动性比较多，我发国债，无论是对居民满意买，拿银行存款去买，还是机构买，拿商业机构去买，的确能分流出一部分来。但是也有一种担心，财政政策如果大量投下去以后，一方面投下去的钱直接能形成一块产出带来的经济增长，另外一方面，可能会对企业和居民的微观主体未来的经济预期发生改变。（14: 22）

　　郭田勇：比如未来向好了，向好以后，如果说银行体系的资金量，就是说银行的钱全都拿去给了财政以后，如果银行存款都转移走了，这边微观主体预期发生改变的时候，各家都到商业银行贷款，准备扩大投资，这个时候银行可能就会出现流动性不足的情况。万一出现这种情况以后怎么办？（14: 22）

　　郭田勇：同时考虑到国债的发行数量比较大。一方面为了避免我说的这种形成，另外一方面，也为了降低国债的发行成本，财政部嘛，成本太高，对你形成的压力也大。2009年我们发行采取去年中投公司成立的时候，发行国债的模式也可以考虑。去年中投公司成立，发行1.55万亿特别国债，直接央行来发他的债，国债转手给了中央银行，中央银行买购国债价格可以协商，成本就比较低，然后使得财政部门迅速募集一定的资金，购买外汇，成立中投公司。（14: 22）

　　郭田勇：2009年，我觉得这个事情也是可以考虑的。大家一听这话，可能有争议，直接进行透支可能会有这种争论。但是如果说，你们考虑到、你们想到美国现在拯救经济危机中，不择手段、不计成本、不惜代价，考虑特这些做法之后，我们这么做，你也不会觉得有很多异议了。（14: 22）

　　郭田勇：美国现在救三大汽车公司也要国会拿钱去救，结果国会一投票，没有过，没有过之后，美联储马上表态了，如果国会就三大汽车公司资金没有通过的，好，我美国中央银行直接给三大公司提供贷款，他这样做。（14: 23）

　　郭田勇：我们知道，中央银行怎么给一般企业提供贷款？中央银行是银行的银行，只能有一些金融机构才可以向中央银行贷款，美国一着急，连这些基本的规律都不讲了。因为那三大汽车公司要破产，你们国会不同意政府救，好，你们不救我来救，我们来贷款。这样做，我们感觉就把市场经济中最基本的框架给打乱了，我们还是恪守市场底线。（14: 23）

　　郭田勇：现在第四季度刚公布国有企业经营情况来看，大的国有企业经营出现了效益很大幅度的下滑，前几天看李荣融的讲话，确实情况很严峻。他们也希望由国家财政或者由中央银行通过外汇储备什么的，进行注资，我们要坚守底线，如果像美国的做法，中央银行直接给企业贷款注资去，显然是不恰当的事儿。这些问题每个人看法不一样，但是都可以思考。（14: 23）

　　郭田勇：总体来讲，从银行业来讲，从2003年以前，西方说你们银行已经完蛋了，你们出现技术性破产状态。当然有人认为他为了贱买我们的银行股份，首先设想一个利空性的设想，你们银行已经技术性破产了。（14: 28）

　郭田勇：所以我们当时引进战略投资者的时候，股票价格卖的比较低，我们自己也可能觉得不大行了。但是现在回过头来看，美国、欧洲这些大型的商业银行恐怕没有处在技术性破产状态的银行已经不太多了，都是这样，包括花旗银行，包括美国银行，次贷公司有的非常惨重，因此处在技术破产状态。或者说如果没有政府注资，从外部进行援助的话，这种技术破产也会变成真正的破产。（14: 29）

　　郭田勇：从市场角度来讲还是从道德角度来讲，我们能守住这种底线还是很不容易的事儿。（14: 29）

　　郭田勇：我们刚才主要谈经济形势对银行面临的挑战，从其他方面，大家也很清楚，银行业发展也面临很大挑战。很多人说美国金融危机商业银行或者投资银行出于贪婪或者自私的目的，大量的过度包装、恶意包装各种金融债券，出于这种目的。但是其实我们要看到，美国这些金融机构为什么他能这么刻意去做这样的事情？（14: 29）

    郭田勇：就跟这些年来美国混业经营给金融机构带来的压力是息息相关的。美国从20世纪50年代以后，随着混业经营放宽，大量的企业从银行中分流，流失，都各自而发债去了，或者发股票去了，同时银行中的存款也在不断的向外流，大家也都进行投资去了。银行的空间变得越来越小，最后不得不寻找更好的能赚钱的东西，所以这种经营的压力我们要考虑到，这一块的问题确存在着。（14: 29）

   郭田勇：因此，对于金融创新这一块还是要搞的，不能说因为次贷危机全面否定了这个问题。为什么呢？我看包括央视一些节目老讲，美国投行加自私与贪婪的本性，导致怎么怎么回事。其实这种说法是没有什么道理的，作为咱们国内经商的这些人、炒股票的这些人，哪个人不自私、贪婪？不要用自私和贪婪去分析这方面的原因。（14: 30）

　　郭田勇：同样的，在出问题以后，我们看到美国和欧洲救市金融机构提出的方案也是不一样的，欧洲说我救了你们，由于你们以前金融机构一些高级管理人员的利益跟公司挂钩太紧密了，公司赚到钱多你们分的钱多，这样导致你们去冒险经营。所以说，我救你们的时候，我就规定好了，银行金融中高级管理人员最高收入都不能超过50万欧元。（14: 30）

　　郭田勇：我想这个恐怕也是有问题的，意思我给你钱多以后，把你的钱跟经营业绩挂钩，那你就会为了自己挣更多钱去冒险，这种思路是非常小儿科的思路，肯定是没有道理的。美国出了问题，这些人的确是投机、冒险，但问题是内部的管理体系和外部的监管体系没有管好，不要再人性上去找原因。（14: 30）

　郭田勇：在我看来，美国进危机中这些冒险性的金融机构跟中国在十多年前，市场经济不是很健全的时候，那些卖假药的公司这两个性质完全是相同的。如果说咱们社会卖假药的国家都不去惩罚这些人，或者我们没有办法监管的话，那好，所有的人都会去卖假药。但我们找到办法，你一再那么再后，我对你的惩罚的力度也非常大，就使得体不敢去铤而走险，我觉得制度框架一形成后，你那种行为自然会消失。（14: 30）

　　郭田勇：所以美国出问题，还是金融衍生品上，对监管上几乎是一片空白。如果我们现在谈格林斯潘有什么错误，在我们看来格林斯潘的错误主要有两个，一个是对金融衍生品这一块，他持有一种监管的长期忽视，而且这种忽视我感觉并不是无意的忽视，他就有意性不去管，就让他来往前走。（14: 31）

　　郭田勇：第二个，格林斯潘他的政策来讲，他属于一旦经济处于上行周期的时候，哪怕经济中有泡沫，仍然也是持有纵容的态度。而经济一旦往下行了，他肯定是非常着急，各种刺激性的政策都会用。总的来讲，还是比较习惯泡沫的一个人，我个人感觉他主要的问题这两方面。（14: 31）

　　郭田勇：这里面，就给我们一种提醒，我们在这种借鉴之下，最为主要的还是在金融机构的风险控制和监管能力、建设的问题，而不是对衍生产品、金融创新进行否定的问题，还是不能做这种否定的。因为现在金融业就是要返璞归真，完全回到以前，银行就是银行，我想恐怕也是不合理的。（14: 31）

　　郭田勇：讲几个比较具体的问题，商业银行进一步发展金融服务的重点，我也在想，比如财务顾问业，这是未来银行比较重要的。现在银行天天跟客户打交道，企业客户这么多，的确双方之间的关系过于简单和单调。这段时间我老在琢磨，中兴泰富做澳元衍生品，结果一夜间出了问题，当然这个企业肯定是他经营中存在投机性或者冒险性的行为。（14: 40）

　　郭田勇：后来有一篇报道看到，国外这些金融机构，做理财顾问方，国外很有名的金融机构，他买了以后，国外的金融机构特意对他进行误导，使他赔了这么多钱。（14: 40）

　　郭田勇：换言之，我们国有企业就这么多，在国外做金融衍生品折了的企业没有十多家也有七八家了。当然他们的财务顾问方在做的过程中，清算也是外来的投行也好，还是外来银行这些机构，相应的中资机构在财务管理上没有跟上也是一个问题。如果我们中资银行、中资机构给企业做服务的话，我们肯定不会让他在里面赔钱。当然了，我们现在只是讲从服务能力上讲，中资企业还存在一些不太够的地方。这一块还是非常重要的。（14: 40）

　　郭田勇：现在提高比较多的观点是发展并购贷款，并购贷款现在市场需求比较大，特别是在经济下滑周期中，中小企业遇到的问题比国有企业还要大。这样你是从保增长也好，还是从保就业也好，由于一个中小企业他可能要倒了，你让他倒，工人全盘失业，就是这种状态。而要让银行直接给要倒的企业贷款，银行肯定也不愿意，银行肯定没有这么高的觉悟。（14: 41）

　　郭田勇：但是如果大企业要并购去，银行给大企业贷款，其实间接就是给小企业贷款。大企业对银行这笔钱提供的是一个担保。所以说，现在关于并购贷款的报道和评论，尽管说贷款对银行是高风险的任务，银监会对准入门槛控制也比较高。但是真正从风险来看，我想银行宁愿做并购贷款也不愿意做中小企业贷款。所以说在并购贷款这一块，未来空间还是比较大的，特别是大的企业去并购，贷款还是比较容易办的。（14: 41）

　　郭田勇：我有一个担心，就是并购贷款未来会不会导致出现强者横抢的情况？或者说我们国有大企业经济就很强，你银行给他这方面的支持，让他收购一些中小企业，我们从发展来看是鼓励发展中小企业的，会不会使得国有化未来变得更强？而中小企业和民营企业在未来经营过程中变得更弱。这个方向性问题还是要考虑的，这个问题也是我所担心的。（14: 41）

　　郭田勇：第三方面银行在中小企业贷款方面所做的创新，中小企业是有政绩而没有业绩，他们也讲政绩，说多了好听，但是想挣钱难。这一次我们注意到，国家发展内需中，对这一块也是重点关注比较多的，现在中小企业的政策，包括对中小企业贷款的担保机构，要求从国家拿到钱给他注资去，然后免征营业税这样的措施。（14: 41）

　　郭田勇：同时现在银监会搞的是，现在要求商业银行成立中小企业贷款专营机构，你银行设立一个专营机构，这样可以成为独立的一家贷款公司，专门做小企业贷款，这样的话可能效果会更好一些。以后现在对专营机构单独进行考核，你业务部对大企业贷款和小企业放着一起做，对你银行来讲也是一个终身责任制，你发放不了这笔贷款就要承担这个事儿。（14: 41）

　　郭田勇：如果这么弄以后，未来国家税收政策上要给予他补偿的措施。就像我在学校里搞高校助学贷款，本来搞助学贷款的时候，学生一毕业，有的不一定能找着工作，即使找着工作，可能不知道到哪个省去了，银行怎么找还贷款？（14: 42）

　　郭田勇：银行可能都不愿意干。后来搞招标，都是这个事要赔钱的，国家就拿出钱来给你贴补一部分，用招标的方式。现在助学的贷款这一块比前几年就要好，同样的情况，对小企业未来的经营政府是否从税收角度或者从个人贷款的核销角度可以给他一套单独的标准，这样的话，我们觉得在成立一系列专营机构以后，对中小企业贷款还是有一定推动作用的。（14: 42）

　　郭田勇：时间关系，我就从这些方面对未来的银行业发展问题向大家讲一下。谢谢大家！（14: 42）

　　提问：郭老师您好！我想问一个关于二手房政策这个问题，因为刚刚出来房地产新政看似放松了二手房贷款，其中谈到对于人均居住面积仍低于当地平均居住面积的第一套房的购买者他在买第二套房的时候可以享受贷款优惠。可是这个政策对于银行业来说是否存在可行性？如果存在可行性的话，银行业怎么操作？（14: 43）

　　郭田勇：二手房政策并不像以前传言的取消，对于第二套房子其实是进一步的放松，只能说是一种松动。现在首先对于你投机性的或者炒房性的行为去买第二套房子，仍然还是要对你进行限制的，也就是还是要采取比较高的贷款标准。（14: 44）

　　郭田勇：现在所谓的放松，其实就是对于改善性住房那一块有所放松，就是你已经买了一套房子了，本来住的房子太小，家里面人多，你再买一套房子的话，你第二套房子就可以享受跟第一套房同样的贷款优惠。但是这里面所有的购房不分第一套房、第二套房了，一步性放开了，我们觉得可能一步放开以后，对房地产业的刺激更大，带来的交易量可能更大。（14: 44）

　　郭田勇：这个如果从拉动内需角度来讲，效果可能会更好一点。但是我们是要保证居者有其屋，并不是要保证说每个人有很多套房，这样的话，整个社会资源并不是很公平的。因为住房尽管说现在全国形成了1.4亿多平方米的房地产积压，积压量比较大，相对于需要或者未来需要住房的人来讲，我们房地产从一个长期的时间段来看，还是相对不足的状态。（14: 44）

　　郭田勇：就是说，我们现在房贷的政策不能说引导一种倾向，就是你社会上钱多的人就可以占有很多套房子，然后把房地产作为一种投资，大量的来进行囤积，而还是要保证尽量让真正用住房的人有房住。在这种情况下，我们二套房政策确实还不易做一个彻底性的取消。（14: 45）

　　主持人：再一次以热烈的掌声感谢郭老师的演讲！（14: 45）

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