校企对话:旅游院校学生的发展之路
浙江大学——香港理工大学酒店及旅游管理博士项目课程主任肖曲、重庆科技学院工商管理学院副院长江燕玲等出席会议,并围绕“旅游院校学生的发展之路”的主题展开校企对话。 2013年4月12日,由中国酒店餐饮业第一招聘品牌——最佳东方主办的“2013最佳东方高峰论坛暨第二届酒店餐饮业最具吸引力雇主颁奖盛典”在杭州西溪宾馆盛大开幕。 浙江大学—香港理工大学酒店及旅游管理博士项目课程主任肖曲、重庆科技学院工商管理学院副院长江燕玲、成都凯宾斯基饭店人力资源部总监张勇、宁波威斯汀酒店人力资源总监邓美婷、南京金陵酒店管理有限公司人力资源总监司秀云、美国劳瑞特国际酒店教育中国区总监罗国锋出席会议,并围绕“旅游院校学生的发展之路”的主题展开校企对话。 当前,行业的高人才需求量与旅游院校毕业生不到旅游酒店餐饮行业就业或到相关企业工作后再“流失”现象之间的“供需错位”间接加剧了行业的“用工荒”。实现校企的无缝对接、减少高等专业人才的流失已成为业内的关注重点,二如何建设旅游院校学生的发展之路以及如何为行业培养更多有生力量则成为行业未来发展的又一挑战。听听嘉宾们有什么不一样的观与应对措施。 以下为精彩对话实录—— 【林娜】:非常有幸成为最后一个对话环节的主持人。 下面我们有请对话嘉宾,他们是浙江大学—香港理工大学酒店及服务管理博士项目课程主任肖曲主任,重庆科技学院工商管理学院副院长江燕玲女士,成都凯宾斯基饭店人力资源部总监张勇先生,美国劳瑞特国际酒店教育中国区总监罗国锋先生,宁波威斯汀酒店人力资源总监邓美婷女士,还有南京金陵酒店管理有限公司人力资源总监司秀云女士。 我们要谈的这个话题,其实前面的嘉宾都是有涉及到。酒店行业快速的发展,对人才的需求要区分,同时旅游院校的学生专业的对口率又比较低,并且学生进入酒店里又有一个很高的流失率。越来越多的研究机构开始探究“旅游院校人才为何不干酒店”的原因,行业的高人才需求量与旅游院校毕业生不到旅游酒店餐饮行业就业或到相关企业工作后再“流失”现象之间的“供需错位”间接加剧了行业的“用工荒”。 【罗国锋】:我们在酒店的管理方面我们有7所。这里面我简单的介绍一下,我们瑞士的一个本科教育,3年半的课程里面,有包括一年的实习。很多人在瑞士学了一年之后就去实习了,为什么瑞士这么受酒店业的欢迎呢?因为在实习的过程中,学生了解了酒店行业的内容,同时他们也发现了自己擅长的事情。两次实习之后,学生对于酒店的部门、要求还有不足都会有一个深刻的了解。回到学校以后,他们会有一个更强的目的性。也是因为经过了这种学习,有一个在国外的工作经验,留在这个行业里面是很大的机会。 【司秀云】:大家下午好,我是来自南京金陵酒店管理有限公司人力资源的司秀云。不管是来自我们7层的酒店还是来自我们公司的总部都面临一个招聘的压力。正如今天早上罗总说的,基层员工和高层员工的短缺。林教授作为一个酒店人,我也是和澳门的文总一样,也是半路出家,我是被酒店的外表“金碧辉煌”所吸引,其实我学的是工科。我就暗暗发誓有一天要到这里工作多好,97年的时候,刚好碰到假日酒店在南京招聘,我就毅然辞职到了假日酒店。10多年我想我都和酒店捆绑在一起。实际上我也极力告诉学生酒店的发展前景很好,只要你脚踏实地愿意在酒店发展,你一定能在酒店找到一席之地。因为各种各样的原因,很多学生离开了酒店,我也很遗憾。既然你学了酒店管理,学了旅游管理,我也希望你真正的能做酒店管理人。 【邓美婷】:从我个人来说,我的年纪相比在座资深总监、总裁或者是总经理都要小,但是我觉得酒店行业在目前来说,应该是发展最快的时候。对学生来说,可能他的幸福指数不是从一开始就是很甜的,也许一开始是苦的,但是从最终结果来看,你会收获很多,包括你的气质、气度都会有一个提升。再一个在酒店里,无论你是一年两年,当然我们在座的很多人都超过了10多年了,你都会结识很多的朋友,和很多的同事都会成为朋友。我曾经工作的喜来登酒店,我们所有的团队成员现在还会共聚一堂,酒店的10周年,就是我们友谊见证的10周年。 【张勇】:各位同仁大家下午好,我是成都凯宾斯基饭店人力资源部总监张勇。说到做酒店的幸福感,可以让我们感受到很多很多跟其他行业不一样的地方。我们更多的通过沟通和交流,鼓励他们尝试各个工作环节。很幸运的是,他们和我们一起上夜班,一起工作很长时间。才发现,其实这个行业里面有很多吸引人的地方。我们都很清楚,在我们最先从事酒店工作的时候,还没有酒店管理专业的概念,还谈不上说你是酒店管理专业还是非酒店管理专业。我个人觉得这个是跟酒店管理专业没有什么很大的关系,看你对这个行业的兴趣。 【江燕玲】:我最早以前是从事区域规划这方面教学的,从03年开始,我才进入到做旅游和酒店教学。刚才主持人提到的问题,是幸福感,这是我要跟每一个酒店管理专业学生进校要讲的话题。马克思曾说一个人在选择职业的时候,考虑的最主要的方针就是人类的幸福和个人的完美。为了人类的幸福和满足大家的幸福是我们酒店人的最大幸福,我们在给他们服务的时候,他们幸福了,我们就得到了最大的幸福了。 第二个是自身的完美。在酒店里面有很多的培训机会,通过酒店的培训,我们的综合素质就得到提高。我们再提中国梦,我们酒店人有我们酒店人自己的梦想,马斯洛的需求层次论中最高目标是自我实现。实现自己的酒店梦,达到自我实现的高度,让自己更加完美。另外酒店的工作成本多低,环境多好,所有吃的、用的都是在酒店,你见到的人形形色色,大多是非官即富的人。我对学生讲的就是,酒店虽然有很多很多辛苦的地方,但是要看到酒店也有很多很多的乐趣。时尚而且富有挑战,每天你会遇到不同的人,处理不同的事,你每天都会有不同的幸福感。 【肖曲】:我个人在酒店的从事经验全部都在国外。在酒店里面感觉最幸福的,前面的一位嘉宾提到过。我觉得有一个前提,就是你能够帮助到别人,如果你能够感觉到快乐,酒店就是适合你的工作。虽然这几年应该会说酒店有各种各样的好的东西,因为我教的是毕业班,我会跟学生说,你一定要想清楚,你是什么样的人,如果是你最满意的事情,是在电脑面前做出一个程序,那么你不是喜欢酒店这个专业。还有喜欢跟人打交道是做酒店行业的一个很重要的前提,让客人满意,让客人高兴能让我们感到非常大的满足。 再一个,酒店的工作非常辛苦,我们从一开始就会跟同学们灌输,其实是非常有意义的。我连续4个月平均工作超过18个小时。我们一天都在说人力资源的短缺,对同学们来讲,就是真的是一个很好的现象。 【林娜】:谢谢。上面各位嘉宾确实都是结合自身经验给出了非常好的见解,对我们即将踏入酒店和旅游行业的人会有一个很大的启发。我是做教育的,但是我觉得有同感。教育本身最终的目的就是希望给人带来幸福,获得幸福。刚才我们的江院长讲得很好。从事这样一件伟大的事情的时候,我们还是要脚踏实地回到现实。 回到现实就是月底的时候,各大酒店都要去院校招人。旅游的学生地位也是在明显地提升。旅游管理已经从原来的工商管理的二级学科提升到了一级学科。但是这好像也丝毫没有办法改变一个现实,学生到了酒店,实习结束后没有办法继续从事酒店业的工作,这个都是哪些方面造成的原因呢?企业有企业的想法,院校有院校的苦衷。请各位分析一下,产生这样的一种现象,背后的原因是什么呢? 【罗国锋】:我想从海外院校来说,我们很多的学生也是会遇到过没有留在学校的问题,我们的学校怎么去解决这个问题,目前看来,国际酒店需要国际化的人才,需要专业的人才,需要很好的人才。 像我们学校现在有超过90个国家的学生,学生在国际化氛围的地方学习。他们在毕业之后,会有一个很对口的职业。另外他们毕业之后,我们会有一个很好的政策,让他们去面对国际酒店的需要。 【司秀云】:其实主持人提的问题,我憋了很久,我想讲造成现在很多我们学习旅游酒店管理的学生不愿意去酒店工作,其中有社会的原因,有我们行业的原因,还有一些我们学生自身的原因。像社会上的原因,大家不用说了,像邹教授说的,做服务行业社会地位不高,比较辛苦。学生自身的期望值比较高也是一个原因,以为自己大学4年出来,本科毕业,要拿多少钱,要做主管。比如我曾经在南京面试一个学生,他说了一句话,说我在你们这边工作,我要你们给我一个主管的职位。另外,还有是院校的原因。我曾经碰到过一个人,他擦杯子的时候在哭。我就问他哭什么,他说我不知道原来学酒店管理就是给人家擦杯子。我说你在大学学了什么?他说老师没有教。 【邓美婷】:针对前面嘉宾的发言,我也有一点感触。我们的酒店是在宁波,之前有一个宁波的学生没有毕业就是被安排到我们的酒店实习。事实上实习就是为了学分,我们安排他一个迎宾的工作。有一天一辆法拉利开过来,走下来一个非常摩登的女孩子,她就说谁谁谁,你怎么在这里工作,其实那个人是他的女朋友。现在学酒店专业的学生家庭情况都非常好,他们毕业之后就是会成为一个富二代,继承家业。 我们上一个月接了一批学生,学生出来之前,都有签订一个保证书,我们在招用学生的同时,学校也在做一个方面的工作。这个也是为什么学旅游专业最终从事酒店行业会有一些困难。还有一个很重要的原因,就是学生本身。学生寒窗10年出来,第一份工作是在酒店,这个很辛苦。他自己抱着工作是学习的心态,学习和工作是相结合。因为他之前没有工作经验,在面临实际工作中的一些困难之后,不像有过一些经验的同事会有更强大的心理素质去应对这个挑战,所以他们中途选择放弃学习酒店管理行业。 作为HR,我们要帮助他们去建立一个比较正确的职业观或职业目标,帮助他们怎么样从学校到社会良好地过渡,让他们更好地去融入到团队里,我们的用人单位一定要去努力去做,从学生角度来说,他也会一步步获得的认可度更高,这样的话,会提升学生到酒店工作的一个自信心,还有本身的软能力的一个锻炼,我个人是这样认为的。 【张勇】:对不起,对于这个话题我有又话说了。现在不说人才,能力都是有问题了。很多学了酒店管理专业不再做酒店,我觉得有好几个问题。就是社会的发展,给了我们有很多的选择方式。对于年轻人来说,他有想去尝试做别的行业,做别的工作,或者是到别的公司去常识另外一个新鲜的东西,我们可以给他时间,给他机会。有很多的学生到这里实习之后,跳到另外的公司,两三年之后又回来了,为什么呢?因为他还是觉得实习以后的第一份工作,所带来的人际氛围的压力相对来说比较少一些。我觉得这两个方面要给孩子一些时间,给他们一些宽容。 然后他们想离开酒店,想去尝试别的行业的时候,给他一个希望,就是说当你在其他的行业或者在这样的公司里做得不开心的时候,哪怕不想再回酒店,即使你不到我这个酒店,只要你回到这个行业,这就是我们的荣幸。 另外现在有许多院校毕业生,本科生是6个月的实习,专科生是8个月的实习。问题在于客人不知道你们是不是学生,也不管你们是不是学生。所以我们更多的是希望跟校企之间的合作,把时间放长一点,谢谢! 【林娜】:谢谢张勇先生,张先生提到的问题,也的的确确不是绝对的,实习生到企业里面,都留下来,这个不是百分之百的。有一部分不排除你说的。另外,学生在实习时顾客并不知道实习生身份,但实际上我们学校送去的实习生,他们的工作要求跟别的员工一样。我们在除了给实习生同等的一个需求外,给他更多的实习帮助也是有必要的。因为我们有很多的学生本来一开始不想选择酒店,到了酒店以后,相当一部分的学生已经被酒店彻底摧毁了原本的梦想。所以我从这个角度来讲,作为酒店,你们如果对实习生多一些关心,这样会增加他们去酒店实习的欲望。 作为企业来说,好不容易熟悉了一个岗位的工作,确实是因为企业的成本增加。我们对学生一方面征求学校的意见,另外一方面也做了一些尝试。就是我们的学生不要那么频繁地换行业。你要让学生了解工作的流程,可以大概用一个假期的时间,让他了解一个流程,实际上未见得要每一个岗位都实习。 我们也有责任,我们也希望在学校方面负起责任。我们也可以做一些我们自己的尝试和努力,这个确实需要要大家多去沟通。 【张勇】:我简单补充一点,我们酒店来自各个部门的压力,满足到学生到各个部门的学习。先告诉你我们的计划是什么样的?通常结果下是这么一种习惯,让你们很失望。第一次选择客房部的学生留下来了,但餐饮部的学生不太愿意去客房部,这个是要大家去面对的问题。 【江燕玲】:我是学校的代表。我想说一点,其实在很早以前,我们是没有酒店管理本科的,以前是叫旅游管理本科。今年才放宽,在放宽以前,全国的酒店管理本科,是35所学校,今年放宽了,不再是目录外试点专业,就增加了68所学校。我觉得今后我们的酒店人才危机应该没有那么难了。以前的旅游管理的学生,他们是旅游管理方向的,他们的酒店管理方面的课程就比较少。在我校被批准招收酒店管理本科之前,全国只有7所。我校目前是重庆市主城区唯一一所酒店管理本科的学校。他们前面讲了很多,从学校来讲,学校对学生的引导很重要,你还是说“出来做什么? ”我对我的学生说,我的目标应是很远的,如果没有一个好目标,你不可能成长。“不想当元帅的士兵不是好士兵”,我的目标就是做总经理。但是酒店行业必须要从基层做起,是要用时间来积累的。 在放宽之前酒店管理专业的申请需要国家教育部批准,是个很难的过程。我校酒店管理专业上报的时候,得到马勇教授、重庆市旅游局以及有很多重庆市的酒店老总支持。经过这样的一个程序过后,我们现在走的路线就是“政、产、学、研、用”结合。我们学校1951年建校,现在名称叫重庆科技学院,我们人才培养目标是 “德优品正、业精致用、拓新笃行”,我们培养的是社会责任感强、有创新精神、还有实践能力强的应用型高级人才。学生要实实在在地做事,做高级应用型的专业人才。 然后我们的教师这一块,包括我自己,我最早不是做酒店的,既然要学习这个行业,就要为此付出。我们所有的老师都必须有三种经历,其中一条就是必须有在企业锻炼的经历。我现在是重庆市酒店星评员,我也有客房高级服务员、酒店餐饮主管等证书,我们85%的老师都是具有双师资格的,如果连老师都不懂,如何跟学生去讲课。 另外我给大家介绍一下,我们从学生进入学校开始就要设立一个专业导师,要让他们一进入学校就产生对这份专业的热爱。还有就是我们现在正在做的就是校外导师的配置,让企业的高管们来担任。我还要求我们的学生每一年必须要有90个小时的酒店相关服务的经历。这样他们很早就进入到酒店行业里,可以加深学生对酒店行业的了解和热爱。当然,我的学生一学期后可以选择换专业,我们当时第一届学生,凡是愿意换专业的,我们就给他签字换专业,剩下来的同学你就是愿意从事酒店管理的,愿意为之付出的,愿意通过自己的努力实现自己梦想的,要不然的话就是空谈。 【罗国锋】:不好意思,我补充一下。在中国的目前市场,一线员工的待遇不可能很高。回过头来说,台下有很多中专大专或者本科的院校的老师。并不是所有的老师都能往星级酒店里面走,当你的老师课程设置没有满足人才的培养条件,你不够国际化,你不够专业化,你的实习机会衔接不好,你的人才就无法达到这个需求。 我的建议就是给在座的老师,看你的定位是什么?你的优势是什么?你的餐饮业好,你的英语也好,学生的个人条件也好,只要你有优势,也可以更好地跟校企合作。 【肖曲】:我非常同意前面嘉宾所说的。实际上出现的这个问题,我觉得是关于定位和期望值的问题。学校的期望值是什么?学生的期望值是什么?和我们的酒店的期望值是什么? 其实我们的学院排名比较靠前,在香港很受欢迎。我们是全部都要面试的,就是我们6、7月份有一个巨大的工作——面试,我们的面试就是要和企业总裁合作,我们最后成绩不是最重要的,不是唯一的标准。 根据我的观察,我们是美式的模式,这个工作教给谁做呢?我们交给业界来做。我们强调实习,要求他们实习。然后非常关注也非常紧密地跟踪实习的情况。但是从一开始,我们都知道,在学校里面我们不学做这些事情。我们学的是做财务管理,我们学的是投资的感觉。所以我们一开始就跟他们说,有一些课程不是你一毕业就可以用得上的,但是这些课程是能够帮助你到酒店之后比其他的人升职得更快的关键,这个是我们学院的一个定位。 另外我的个人经历,我在万豪做过,在需要用人的时候,总经理都解开领带挽起袖子亲自去做这些最累的事情。我在万豪印象最深的是,我第一天的入职培训穿着西服去酒店,然后扔了一件T恤给你,让你跟30几个酒店管理高层去看棒球。 第一个星期总经理都会将每一个实习生叫到办公室里面看,说你想干什么?他说我想当总经理。然后他跟我说,你要先干这个,你要再干这个,你要干几年才可能成为万豪酒店的总经理。我个人感觉,我在香港的学生也好,我在美国的同学也好,没有多少人有多少大的落差。但回过头来,国内的确实是这样,人非常缺。 我们在香港,我们会选6个学生,根据以前的实习经历,我们叫做经营团队,一个跟总经理,一个跟市场总监,工作1年,然后全程观察酒店的高管在干什么。当然我们都知道,酒店的薪水和大陆的不一样。我们做的好的实习,有机会在你毕业之前就可以做一个影子总经理。过了10年我们不过才培养60个人,但是我们这个模式能够激励大家的发展。 【江燕玲】:每个学校培养学生的定位是不一样的,他们培养的学生是很高端的。我们培养学生的定位就是应用型人才。我常思考一个问题,本科跟高职、高专有什么区别呢?有些是重理论培养,有些只是培养实践能力。我要求我们的学生既要加强理论又要懂实践。必须要学会最基本的实践能力。我个人认为必须懂基层工作,你才能够做到高层! 【林娜】:我想补充一点,作为一个学校,应该把酒店作为一个实践的课堂。这样的话,及早有企业介入人才培养当中,到了人才招聘的时候,才会更好地招聘到合适的人才。这个确确实实得从双方角度去考虑。 另外我们也说到,我们的老师就是没有了解和操作行业的内部。我觉得行业的高管也好,中层也好,要定期去高校里面做一些讲座。从这个角度来讲,又可以做一些很好的补充,这样的话,我们培养的人才是真正受企业欢迎的。
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