爱华网“大珠三角经济整合，民间推动力量强大，内地在开放程度上有阻力，应顺应民间。”
“珠三角企业的困难不在于信贷，在于没有订单！” “要扩大内需，关键是改革分配制度。有了市场，企业自然可转变求存。” “楼市调整处于第一轮。关键看经济环境，也许还有第二轮、第三轮……” 月初，得知自己当选香港经济机遇委员会委员时，中原集团主席施永青笑言：“特首揾我因我讲真话！”前日，他欣然接受本报记者专访，就粤港经济整合、珠三角企业现状与出路等，说出一连串真话。来源：南方都市报
大珠三角整合民间推动力量强大 南都：经济机遇委员会委员包括冯国经博士、戴维思主席等，均认为在目前的严峻形势下，香港必须加强加速与珠三角的经济整合，以增强抵御危机的实力。 在这个问题上，你的看法怎样？在你看来，大珠三角的经济整合可着重从哪些方面着手加强？ 施永青：我一向主张无为而治，民间的推动力量很强大，政府只需顺应，不妨碍就好了，不需要刻意去加强或加速。以我的观察，两地的融合以经济动力为主，但内地在开放程度上有阻力。香港政府是肯听企业意见的，也乐意整合的，但实施还得靠内地。 经过这么多年的发展，两地经济一路都在整合，已经很不错。但也有阻碍，关键是政治因素。 南都：有香港企业告诉我，大企业通过WTO便可进入内地，用不着CEPA；而对中小企业来说，CEPA门槛又太高。根据你对业界的了解，实情到底如何？确实有这个问题的话，该如何解决？ 施永青：中原进入内地时，没有WTO也没有CEPA，类似中原的企业还有很多。有本事的企业，没有条件也会创造条件进去并发展好；没有本事的企业，才会等着别人给他优惠。 那些叫苦的企业，大多实力不强。即使它们得到优惠进去了，在残酷的市场竞争中，也不一定能发展得好。香港的企业应该转变观念，不能总想着内地给予政策倾斜给予照顾，而应该有公平的市场观念，自强一点。 南都：CEPA正在深化推进，香港的专业人才可到广东发展。广东很希望藉此提升广东的服务业，而香港方面，则可减轻就业压力。对此，你认为效果会怎样？还有哪些措施可更好地促进人才流动？ 施永青：其实在CEPA之前，香港就有人才到珠三角工作，他们不一定是所谓的专业人才，关键是有能力。之所以会去，一是薪酬高，二是内地房价便宜。但他们没有一个人留在珠三角，过不了几年都会回来的。为什么？因为内地收税比香港重。 CEPA协议出来后，要想促进更多香港人去珠三角并达到上述效果，我建议税制合理化。这些人的税按香港来收，香港政府再把所收的税转给大陆即可。 中小企一直“经常性死亡” 南都：香港中小企协会统计显示，目前珠三角6.7万港企中已有1.5万失去联络。中原在珠三角城市均有分店，涵盖住宅及厂房出租等业务，你本人也跟港企老板多有接触。可否谈谈你所了解的珠三角企业运营现状？ 施永青：我觉得没有那么严重。其实中小企一直“经常性死亡”，平时的倒闭数量也不少；而现状的严重程度，关键是看跟往年相比，“新增死亡”有多少，是否达到“生死平衡”。 而“新增死亡”中，相当部分并非倒闭，而是关停，即由地方政府派人进驻或封厂。新劳动法出台后，工厂为避免大笔遣散费，都不敢裁员。但订单、利润又越来越少，不少企业只好偷卖原料或设备来周转，其中也确有企业偷银走人。 这次一定会有一批企业死掉，这是不可避免的。早在雷曼破产前的8月份，我就提出了“冰河期”的概念，现在已无异议，经济大环境将持续恶化。倒闭潮在去年下半年已有苗头，今年第二季度开始明显。受其影响，中原地产在珠三角的各分行交投量大幅回落，跌幅超过6成。 信贷不是问题，关键在于没订单 南都：严寒之下，你认为这些企业的关键困难在哪里？政府及企业自身应该采取哪些措施？ 施永青：现在大家都说是信贷困难，其实，中小企的信贷困难从来都有，并不是新问题。关键是没有订单！以前企业拿订单抵押给银行，银行才给贷款。现在连订单都没有，你再怎么鼓励银行，银行也不会放贷呀。（下转C02版） 还有一点，就是劳工合同法，我认为现在的劳工合同法真执行起来，是超前于现实的，企业实在承担不起。
必须看到，这次企业倒闭潮是全球性的，不只我们。帮助企业，证明有效的不外乎两点，一是减轻企业负担，如减税、减费，简化手续甚至支援资金等。二是增加企业的灵活性。我强烈建议，暂缓或放松执行新劳动法及环保法规。这些以后再做，现在保命要紧。 但是，不可能所有企业都被援助。我建议政府“除弱扶强”，看到实在很差的，就让它早点倒掉；重点援助那些实力强的，加把力，帮他们挺过去。 同时，要相信企业的求生能力。有人说金融海啸打断了珠三角经济转型，我不赞成。走投无路，没有人要求，企业自己也会千方百计地转变求存，至于怎么转，谁也预设不了，由市场决定。在此过程中，肯定会有一批企业顽强生存下来，冬天过后，实力更强。 只要有市场，企业转型自然而然 南都：你刚才说到订单减少，现在中央正努力刺激内需，珠三角企业可否争取到国内的订单呢？ 施永青：首先，我怀疑内需是否能有效扩大，因为目前的分配制度不合理，不是按劳分配，而是按资本投入分配。而那些大老板，他们几乎什么都不缺，能调动的需求空间其实很有限。关键是工人、农民还有企业的中层管理等，他们才真正需要钱，也有消费需求。 我认为企业的部分利润，可以不按股本，而是按工资比例来分配，从而惠及普通工人。这方面可向欧洲学习，让工人可以加入董事会。而美国、香港的工人虽有花红，但很少，只是象征性的。 把企业利润改成按劳分配，这样才能更好地体现社会主义的优越性，而且更重要的，是因为我们不可能完全复制美国的生活方式。美国的繁荣，是建立在剥削第三世界的基础上的，并且消耗大量生态和资源。全世界都学美国的话，首先不可行，地球环境也承受不了。 内需扩大了，自然会有订单，企业自然会想办法去争取。尽管珠三角不少企业专攻欧美出口的，有贴牌生产或只生产零件的，一下子转过来很难。但我相信，只要有市场，企业总会想办法，转型也就自然而然了。 珠三角楼市首轮下调料年底结束 南都：10月底你曾表示内地政府应该“敲锣打鼓”地救市，并称当时开始救市已经晚了。一个多月来，又推出了一系列新措施。在你看来，内地的楼市还会继续跌下去吗？何时到底？ 施永青：中央宣布拿出4万亿元来救市，这个姿态十分高明，相信可以有效调动市场信心，让气氛回暖。而目前，市场信心是最关键的。 其实，内地楼市的泡沫要大过香港，此次调整是必然的，目前还处于第一轮，接下来是否还有第二轮、第三轮，则要看经济环境的变化。 一般第一轮是最猛烈的，就像现在直线下跌。不过，4万亿的救市姿态，相信可帮助珠三角的楼价快一点找到支持点。我预计今年年底，广州和深圳的楼价可以暂时稳定下来，较晚开始调整的其它城市则稍迟。稳定下来后，是否还会有再一轮下跌或反弹，则要看整体经济形势。
2008-11-14
