爱华网本刊记者 江南今年11月5日上午8时，“2007中国(重庆)非公有制经济发展”论坛在重庆市人民大礼堂隆重开幕。中共中央政治局委员、中共重庆市委书记、重庆市人大常委会主任汪洋，全国政协副主席、民建中央第一副主席张榕明，全国政协副主席、中华全国工商业联合会主席、2007中国(重庆)非公有制经济发展论坛组委会名誉主任黄孟复，中共中央统战部副部长、中华全国工商业联合会第一副主席、2007中国(重庆)非公有制经济发展论坛组委会主任胡德平，中共重庆市委副书记、重庆市人民政府市长、2007中国(重庆)非公有制经济发展论坛组委会主任王鸿举，国家发改委副主任欧新黔等人出席本次论坛。当天下午，“企业与领导人的对话”如期启动。全国政协副主席、全国工商联主席黄孟复，民建第一副主席、全国政协副主席张榕明现场解答企业家提问。对话由中央统部副部长、全国工商联第一副主席胡德平主持。业界称这是一场关于非公有制经济的论剑，目标是发展，地点在重庆，影响全中国！消除贫富差距靠创业民建常州市委副主委汪志光：现在我们的贫富差距问题老是从收入角度来进行分析，把创业者的收入和普通职工的收入来进行比较。我觉得我们光从收入角度来看不尽合理，一个企业家的收入看起来跟普通职工差距是非常大，但是从支出角度来看，他的消费性支出跟我们普通职工的消费性支出相比差距就没有这么大，从恩格尔系数来看，跟我们普通职工差距就更小了。所以怎么样来看待这个贫富差距，我觉得应该从各个角度来进行看待。既要从收入角度来看，也要从他的支出以及其用于基本生活的支出来看。我们应该鼓励企业家们用更多的收入投入到我们的再生产里面去，投入到我们的社会公益性事业中间去，这样才能够使我们的发展更加良性，也能够消除这个贫富差距。aihuau.com黄孟复：这个问题是社会上对于财富观念的问题。有人提出把贫富差距作为当前社会的主要矛盾，我认为这些看法是站不住脚的。据工商总局统计，我国现有500多万户私营企业，投资者有1300多万人，他们的注册资金在8万多亿，这样一除下来，这1300万人实际上每个人拿了63万多块钱来组成了我们的私营企业。这每个人的63万块钱如果不去组织企业，用来买房子、消费、旅游都可以拉动经济发展，但却解决不了这么多就业，也不会有这么高的经济增长。如果把它存在银行那问题就大了。事实上，这1300多万人把他们多年来的积蓄拿来搞投资，形成了500多万户私营企业，解决了经济增长和税收，所以我觉得财富的这种聚集是一种良性社会效应。单一地看63万块钱并不是很多，但每一个63万都能把生产要素、人才要素和各种资源要素聚集起来，所有63万的聚集最终形成了蓬勃发展的民营经济。所以我认为对于财富这个观念的看法应该彻底改变。我们很多民营企业家的财富大量增长时，其消费实际上就一个水平，他1千万的财产，他10个亿的财产，乃至100个亿的财产从他消费的角度来看并没有太大的变化，但是他的社会效应却随着财富的增加而增加。所以，我认为树立正确的财富观，积极鼓励广大的人民群众创业，鼓励我们的企业进一步发展才是消除贫富差距的根本，也是十七大的精神所在。关爱员工就是爱企业民建会员霍增财：现在有一个共识，那就是民营企业是新的社会阶层，民营企业家已成为社会主义经济建设当中的一个重要力量。那么无疑他们也是构建和谐社会的一个重要力量，那么民营企业家在构建社会主义和谐社会当中应注意什么问题？张榕明：作为民营企业家，我觉得在和谐社会中应充分发挥四个方面的作用。第一个方面是诚信。我觉得一个和谐社会应该是一个诚信社会，其中包括企业家个人的诚信，企业的诚信。我们能生产合格的产品，能提供优质的服务，我们能够在资金的借贷过程中遵守承诺，我们在对社会，对供应商等各方面能够履行承诺，同时我们应该照章纳税。我觉得个人的诚信、企业家个人的诚信直接关系到企业的诚信，所以我觉得构建和谐社会，作为民营企业家第一个就是要以诚信为本。第二个是守法。这个守法要求我们要学好法、用好法、遵守法律法规、公平竞争、合法竞争。当前出台的一批有关企业发展的法规，比如说劳动保护法、合同法、环境保护法、知识产权保护法、税法等有关法规，我觉得我们都应该共同来遵守，因为只有合法竞争才能真正使企业得到发展。在过去，我很痛心地看到个别民营企业家不守法经营走了歪道，用钱去贿赂高官，取得批件，这本身就不是一个公平竞争，就不是一个合法竞争。我觉得不仅是高官出了问题，本人出了问题，最可惜的是苦心经营的企业，上千个员工生活没了着落，企业垮台。所以我觉得合法经营、守法、公平竞争这是非常重要的。第三个方面是关爱员工。构建和谐社会是以人为本，作为企业家来说，关心员工、关爱员工、善待员工是一个非常重要的因素。我们不愿意看到黑煤窑事件、克扣工人工资、延长工作时间、恶劣的生活和工作条件等一系列不利于员工的事情再发生。企业只有以人为本，才能使员工关注企业发展，使员工和企业的利益相关，共同来发展。这样才真正能够构建一个和谐的企业，才能在企业发展和运行的过程中越办越好。第四个方面是回馈社会。构建和谐社会很重要，我们应该使人人都能够享受到改革开放的成果。这就要求我们努力缩小总体收入差距。成思危主席经常说一次分配讲效率，二次分配讲公平，三次分配就是要动员富人把自己的资产拿出来，奉献社会、回报社会。事实上，回报社会是我们很多企业家都一直在做的事，而且做得相当的出色。比如工商联的“光彩事业”就有非常大的社会反响，比如我们民建在2005年就发起成立了“思源工程”，今年也成立了“思源工程扶贫基金会”，当时就筹集了1300万，这些钱我们将用于十个方面的计划，其中包括帮助贫困的农村解决沼气池的问题、水窖的问题、乡村医生的培训问题、农村劳动力转移的问题、无煤无电的地区用太阳能发电的问题等等。我觉得这个就叫广大的企业在自己发展经济的同时回馈社会。 社会责任是必然产物北京安庭：最近，非公有制企业的社会责任备受关注，学术界、政界、商界都对此各有论断。请问作为一个企业，在成功的经营时，还应承担什么样的社会责任？张榕明：企业社会责任这个概念是在上世纪70年代由诺贝尔奖金的获得者、经济学家米尔顿8226;福里德曼提出的。在提出这个概念之前，企业是以盈利至上为惟一的目标。上世纪80年代开始，西方的一些跨国公司开始对社会做出一些必要承诺的责任守则，从而打破了盈利至上为惟一目标的这一情况。到上世纪90年代，西方发达国家兴起了一个叫社会责任的运动，制定了一些评价体系和认证制度。其中有一个很著名的就是FA8000评价体系，它主要的内容包括安全与健康、工作时间、工作条件等。2000年4月，国际上召开了一次全球契约最高级别的论坛，在这次论坛上有50多位跨国公司代表承诺在市场经济化的同时，要对员工的生活、工作环境和环保的问题予以关注。随后，进行“全球契约”行动计划，包括中国在内的30多个国家的200多家企业都参与了这个契约。2002年，联合国出台了全球协援，提出了九条原则，呼吁全球企业对员工和供应商遵守这九项原则，九项原则的主要内容就是尊重国际公约确定的人权，不能践踏人权，禁止非法雇佣员工，禁止强制性的劳动，同时要对环境保护做出承诺，提倡无污染的高科技产品生产。至此，盈利至上已被这个守则所替代，这就是社会责任。我觉得企业的社会责任是经济社会发展到一定阶段的产物，我认为有远见的企业家都应该勇于承担起这个责任。我们现在的企业应从以下四个方面来承担企业社会责任：第一是讲诚信。这要求我们在企业内部有一系列的诚信体系，对社会有诚信的具体举措。第二个方面就是要关注环保、要节能减排、要节约资源、要保护环境。我希望我们的企业在发展生产的同时，脑子里始终要绷紧环境保护这根弦。大家也看到，今年国务院已加大了对这方面监察的力度，今后污染环境的代价会越付越高。第三个就是关爱员工。第四是我前面说过的回馈社会。女企业家须心胸开阔现场提问：我是来自黑龙江的民建会员。我们知道女企业家的成长不容易，对于我们刚刚成长起来的女性小企业家，请问有什么方法能把企业做大？张榕明：在企业的发展过程中，男女企业家是平等的。女性企业家有她的优势和特长，女性的优势就是事业心非常强，责任心非常强，能够耐得住困难，耐得住各方面的委屈。所以我觉得女性在这方面有她特定的优势。但是，在市场经济发展的过程中，在竞争的过程中，是不分性别的，不因为你是女企业家，你的税就可以免一点，也不因为你是女企业家人家就可以对你宽厚一些，这是不可能的。所以女企业家关键问题一个是要自立自强，虚心学习各方面的经济知识，学习法律法规。同时女性也有她的薄弱的环节，就是微观的事务抓得非常实，非常狠，但对宏观的事情考虑得不够周到，不够全面，胸怀有时候不够宽阔，所以女企业家要有博大的胸怀，有极大的包容心来面对社会，来争取支持。农村广阔商机无限多现场提问：我是新希望集团的。请问，在城乡统筹这个问题上我们民营企业能够做些什么呢？黄孟复：成立城乡统筹试验区意义非常重大。我想民营企业能够在这个统筹中得到很大的发展，能够贡献自己的爱心，同时也能够为企业的发展提供更广阔的空间，因为城乡统筹是解决当前我国城乡二元经济的一个最根本办法。同发达国家相比，中国当前的城乡差距非常大，城乡之间的这种差距影响了整个中国经济的均衡发展，民营企业参与城乡统筹的建设，这个作用非常大。新希望集团是农业龙头企业，你们已经联系了上万户的农户，我希望你们在“公司加农户”的这样一种生产形式上不断发展。公司和农户如何进一步结合，就拿养猪来讲，我听说现在一家一户养猪的模式也不行了，刘永好在给中央领导的信中也谈到，中国经过“非典”和各种禽害的影响，再加上一些农民工外出打工获益的变化，一家一户养鸡、养鸭、养猪的传统农业方式已发生了巨大变化，这就是适度规模经营。我们农业龙头企业应该在政府的大力扶持下，把农民单一的生产方式通过企业化运作组织起来，使很多农民从一家一户变成大户，变成新型的农业互助合作社，在市场经济下通过这样的一种组织形式来实现我们的农业产业化进程。这对于我们民营企业来讲是一个巨大的商机。我希望所有参加新农村建设的民营企业能够在这方面不断会获取经验，不断地发展壮大。同时，我们也呼吁国家在支持农业或者支持城乡统筹改革中，把农业龙头企业的作用充分发挥起来，能够使更多的农业龙头企业和更多的农民结成利益共同体。国家应扶持创业投资现场提问：我来自浙江杭州。请问，中国创业投资的发展除了业内已经形成共识的融资难以外，还有哪些瓶颈？如何来突破这些瓶颈，从而引导民众更积极地创业投资？张榕明：创业投资是私募股权投资的一种。在我国，私募基金还处于萌芽状态。我认为创业投资除了正常的从银行融资以外，私募资金现在还不够成熟。其次，我觉得创业投资目前还存在政策支持不够这么一个问题。据我了解，美国的小企业投资公司，开始时每投资一美元，就可以得到政府两美元左右的支持，其中一半叫附属债券，一部分是贷款，后来就发展到投资1美元可以得到3~4美金的扶持。这对创业投资来说应该很有作用的。目前，国内最好的担保公司可以做到1元钱担保贷款5元钱，但还有相当一部分担保公司平均担保1元钱只能得到1元到1元多一点的贷款支持。第三是知识产权保护，这也是影响创业投资的比较大的瓶颈。最后，还有一个问题就是创业投资目前风险较大，因为现在还没有一个很好的退出机制。
为了能够推动创业投资不断发展，我觉得要向政府和有关部门呼吁和建议，一方面我觉得就是国家应该制定相关的政策。因为，尽管当前在法律上没有认可，但很多企业、机构和非金融机构，实际上也在做私募基金这方面的业务，资金总量约2000亿。第二，我觉得应尽快建立退出机制。退出机制在国外比较通用的是两种办法，一种叫IPO，就是公开上市，一种是出售，出售也包括被投资的企业回购，也可以是一般的售出。此外，我建议政府从政策上扶持创业投资的企业，类似于美国的这种资助。对于创业投资企业家来说，我觉得要更加的关注国际市场的动向，关注市场的信息，同时我觉得政府也应该帮助创业者了解市场，了解各方面的项目，使创业投资能够在我国健康成长。品牌的标志是回头客重庆工商联严琦：有人说民营企业在中国正面临着前所未有的好机遇，这意味着中国民营品牌优势将进一步释放出来，为中国经济成长带来正面价值。请问企业在这个民营品牌时代应注意什么？ 黄孟复：民营企业经过这么多年的发展，大家往往都注意量的提高，现在也确实到了质的进一步飞跃的时候了。民营经济的品牌效应，实际上是民营经济的一个新的发展标志。中国经济发展到现在，大家越来越开始讲究质量，那么在讲究质量的时候就必然是越来越挑剔品牌了。如果你这个产品没有品牌，那你就属于低档，你这个品牌是高档的品牌还是中档的品牌，就决定了你产品不同的消费人群，关乎企业发展。所以品牌的建设应该是民营企业发展到一定程度的必然结果。实际上，品牌效应是企业综合竞争能力的一个体现，一个品牌不是卖了一回就走了，它要长期在市场中存在才行。品牌的一个重要标志就是回头客。比如我开一个饭店，如果没有招牌，顾客吃完以后嘴一抹就记不住了，这不行。饭店要求回头客，要让顾客吃完以后下次还愿来。服装也是，顾客穿了你这个品牌的服装后，如果感觉好，下一次还来买，否则就不来了。所以品牌建设实际上就是企业进一步拓展、拓宽市场的一个主要的动因。我们广大民营企业家应在树立自己品牌、提高自己品牌上下功夫。如果我们企业出口的产品都有品牌的话，那么反倾销就反不到我们头上来，我们出去的产品就不会摆在外国的地摊上。另外，从整个的国民经济发展要求来看，同样一件产品单位GDP能耗差距不是太大，但是它的售价差距却有可能是几十倍，这就是品牌的效力。文化产业的后劲十足南京市工商联会员贺超兵：我们在十七大报告中发现，这次胡锦涛总书记专门提到了要强化中国软实力。请问，在下一个阶段，作为文化创意产业，我们会有什么样的机会？黄孟复：文化创意产业现在是一个发展得非常快、影响力极大、前景非常广阔的一个产业。这个产业的发展壮大不仅能够丰富我们日益增长的物质文化需求，而且是中国的综合国力，也是软实力的一个重要表现。现在，中国富裕起来了，我们发展起来了，我们不仅要弘扬我们的传统文化，还要把它里面的精髓挖掘出来推向全世界，并且通过文化产业的发展，吸引更多的年轻人，影响他们的世界观和价值观。我到杭州去过，我专门看了杭州的一个文化创意园，那里边文化创意的企业都非常活跃，他们的产品贴近生活、贴近年轻人、贴近现实，有很多亮点，深得群众拥护。所以我相信，民营企业将成为文化创意产业的一个重要的生力军，我相信中国的文化创意产业一定能够比得上日本、韩国这些。我们的历史、我们的文化、我们的人文，几千年来的传统的优势通过企业家的努力一定能走向市场，并获得丰厚的回报。企业家应该居安思危现场提问：请问，政府如何为民营企业的发展提供良好的一种法制环境，依法对民营企业进行管理？黄孟复：就民营企业的安全感，全国工商联也进行了一些研究。第一就是张榕明主席反复强调的，企业要遵纪守法。因为一旦企业出现问题，将严格依法办理。但是要考虑到企业家这个特定的位置，不能把企业家的问题和企业的问题完全融合在一起，企业家出了问题，我们政府和法律各方面都要保护这个企业，让这个企业能够正常运转。企业家的问题通过法定程序来解决，所以我们坚持的第一条就是即使企业家出了问题，也不等于企业就有问题，企业还是要受到保护。第二个就是企业本身应该有一个危机处理意识。在企业生产中有可能出现各种意想不到的情况，比如说你是卖牛奶的，某个牛奶里含敌敌畏，你要三天反应不过来，你这个奶有可能全部给撤下去。这就要求企业家具有一个危机预防意识。我们处理德隆事件后，制定了一个民营企业风险防范意见，就是任何一家企业要居安思危，要有一套应变突发情况的准备措施。这样的话，我们企业就能够遇乱不惊。
