但是我想今天看况老师讲的金融创新,我突然想起昨天的一件事情,所以讲一下金融创新。这里面特别讲到一个私募基金的问题。其实我在美国读书的时候,我对金融非常感兴趣,也花了一点时间去研究美国的金融。然后也去考一个CFA的一级,CFA一共有三级,过了三级以后就被称为注册金融分析师。你可以华尔街找到职务去做工作,但是我考这个是兴趣。因为考这个试是对美国的金融进行了一番研究,或者说是了解。我刚回到中国,确实发现中国的金融产品非常地少,包括我们金融的衍生物非常少。比如说到现在为止我们没有人民币兑美元的期货。就是汇率的期货,但是我们现在有一些期货,比如说金属,大众的产品,但是货币的期货,利息的期货、很多股票金融的很多衍生物都没有。但是中国是一个继续在发展中的国家,他们有很多的金融产品在不断地创造出来,或者国外已经开始做,其中这里面就有我想讲的是私募基金。
昨天,其实星期二有个人打到我手机上,他说星期四有一个活动能不能邀请你参加,我就问是一个什么活动,他说是一个有关投资理财的活动。我说你能不能说得更详细一点,他说就是我们有一个公司想上市发行,然后招一些股东,问我有没有兴趣。当时我接到这个电话,我第一感觉,我说这个好像有一点欺诈,我说这个是骗子,而且我接完这个电话,我跟旁边的同事说,这是一个骗子。但是又很好奇,我想知道这是怎么事,所以昨天上午给我打电话,问我能不能参加,我就去看一下,我就去参加了,参加了以后,我不提这个公司的名字。我觉得我的判断不一定是正确的,但是我觉得去了以后,我坐下来以后,整个场大概放了9张圆桌,有一个人跟你面谈,放了一个背景音乐非常响,我和对面的人说话要大声,我根本听不到旁边的人说话。然后我对负责人说,我问一下,你是学什么的,他说是做服装。我说你为什么做这个行业?对这个行业有兴趣。我说你对金融行业不了解,他说是,我说如果对金融这个行业和政府的法律法规是紧密相联系的,如果你对这个行业不熟,不了解金融的法律法规,不能做这个行业。他说,我是新来的,慢慢来做。
然后,我就问他这个项目。我问他,你能不能给我看一下经营许可,他就拿了一本,我说我能不能保留,他说不能,他又拿回去。他介绍了这个公司的名字,这个公司的股权结构,你能不能告诉能性,他说目前还不清楚。他说只是现在有一个想法,我又问他,如果自然人认购了公司的股份,有没有公司的决议?有没有能不能给我一份?他说有,他说只有一份。那我说能不能复印一份带回去,他说不能。我问有没有公司章程,他说有,我问能不能带回去,他说不能,也就是说他所有东西都不能带回去,我就觉得很有意思。那么我说,能拿一张纸,把这些东西记下来。他说,你为什么要记下来?我说,年龄大了记忆力不好,有些要点要记下来,他想了半天说,不行。
从这几个方面,我就发现其实这里面是一个很大的陷阱。所以说在中国金融在不断创新,但是中国很多人,我想在座的人都没有对金融进行很多的研究,没有对金融产品很多的研究。而且中国的法律法规对金融产品规定是非常的落伍。在美国金融的服务,金融的产品是一个法律规范非常严的一个地方,所有你要做保险也好,你要做任何的包括基金、销售,你必须要得到资格,任何金融产品的销售必须得到认证,有资格了。所以在美国这是有非常严格的行业。在中国没有法律规范,这里面有很多的陷井。
然后过一段时间,他们来了一个讲师讲一下,为什么要招募,因为他要到纳斯达克去上市,纳斯达克要规定要多少个人,自然人股权分散。然后他讲为什么这是一个发财的好机会。我现在举个例子四块钱,你在上市的过程中会涨。那么我觉得这个里面欺骗太多。第一,不是所有的股票都能上市成功,很多的股票在上市的过程中就被驳掉了,这个不批,那个不批,这种风险他没有告诉你。第二种风险没有告诉你,就是说这个股票上市不一定能上涨,可以看到很多股票上市是跌破上市发行的价格的。不是所有的股票都是赚钱的,他没有告诉你。也就是说他给你讲的都是你看到问题的一方面,所以我觉得这个里面有巨大的陷井。而且我回来以后又在网上搜了一下这个公司,再仔细的研究了一下这个公司,发现确实有很多人对这个公司有不好的评价。所以我觉得金融创新,一定要创新,但怎么样创新?政府怎么样管理规范这个市场?有很多的工作要做,我希望在中国金融创新过程中不要造成很多人的钱被这些骗走,卷走,而造成巨大的社会问题。谢谢!
李犁:我对这个问题应该说修正一下。其实这个私募资金在咱们国家也不算是创新,为什么这么讲?我给你讲一个故事。就是2000年的时候,夏老师写了一个私募资金报告,那个是特别有名,引起的直接后果就是本来起草的叫《投资基金法》,后来变成了《证券投资》类似的一个大的修正,就是因为夏老师那个报告,我的意思说前2000年的时候,这个私募基金已经存在了,你要创新,这个创新已经六年的时间了,我的意思就是说这个还算不算创新?这是第一个。
第二个问题实际上这里面,当时为什么引起这个报告,我还跟夏老师专门讨论过,当时这个报告起到的负面效应,非常直接的就是那个小组停了。当时想搞那个产业投资新法被停掉了,只搞了一个证券的。为什么?就是说大家对这个私募根本不清楚,当时其实应该做一个大概的划分,就是说私募只是一种募集方式,可以用作投资在虚拟经济方,就是说投资在证券,也可以投资在产业,这是实体经济。可是当时大家概念都很混乱,不知道私募来的钱要分两个用途,而且法律上应该分开,况且还有最重要一点,就是大家不知道私募基金的起源是什么,为什么搞私募。
其实很简单,首先西方搞私募资金是为了界定叫qualifiedinvestor,就是什么是合格的投资人,当时这个概念就不清楚,也就是说在公开募集的场合,或者说在二级市场上中小股民都有合格的份,也就是他有钱就行,可能他还有一定的投资知识。后来就事实证明什么?西方就渐渐把中小股民全都淘汰了。因为他们不太专业,那么这个私募更是这样,私募都是投资在风险大一点,实业的风险最大。别说套现,没准根本就扔进去了,就是打水漂这种。
所以首先当时国外的私募起来主要还是政治原因,这是一个,就是所谓一定要界定合格投资人,就是说你什么样的人才能干什么样的事。换句话说穷人干穷人的事,富人干富人的事。这个西方或者资本国家,他这个所谓的阶级划分,我理解这个不一定对。我觉得这就是他们最基本的原因。另外还有一点要说,其实私募这个整个环节里面,最关键还有一点,对合格投资人的筛选或者选择在私募的情况下,一定是要界定为不能公开宣传的。
刚才你举的例子特别好,就是现在咱们这个私募很多做得没有法律,因为咱们包括新版的《证券法》,这个问题也没说太很清楚,不信你可以看一下条文。他只是开了一条口子说可以非公开的募集,那我理解确实是私募。但是在什么情况下是可以的,具体的程序流程是怎么样的,比如说你非公开募集,是不是可以上报纸、媒体,是不是可以在门口写一个大牌子,这都是不行的,按规矩来讲这不行的。但是咱们不是。最近有一次,我跟你讲一个事儿比较有意思的。西安亚联,后来为什么进入调查程序了?报纸专门写了一篇文章,就是刚才你说的,也是私募。这个公司的股票马上上市,大家赶快来投资。就是他们搞了几个门市部,跟卖白菜和小卖部差不多,就是搞几个门市部,然后在门口立个大牌子,在全国各地找了若干就开始卖起来了。这个市场确实是很不规范。
首先就是我觉得这个本来应该是一个比较简单的法规,作为一个简单的法规能界定清楚。但是后来也不知道怎么回事,这个证券法到底也没把这事说清楚。所以我个人认为,所以我反对把私募基金作为金融创新在中国,我刚才说中国早就有私募了。但是你是哪种啊,没说清楚,这个算反对吗?
张本伟:这个私募基金问题,我也有感受。2000年的时候,我正好在做财经网站,我当时随波逐流的做代客理财。给我印象最深的就是有一天早上我推开办公室的门,有一位60多岁的大妈,坐在我们椅子上哭,说我们给她亏损多少钱,非让我们赔她钱,所以这个时候也是个非常不正规的代客理财的服务,包括各方面出问题都是出在这儿,下一个话题。
高维杰:这个私募基金确实是像刚才那位先生说的这样,就是说向谁募,私募,这是非常重要的,你如果是对一个普通人,你一定要把所有的问题讲清楚,这里面存在的巨大风险。你向谁募?谁是合格的投资者?作为我个人是不是合格投资者?或者是不是要拥有一定的金融知识,或者是一个金融机构才能成立。
李犁:您说得非常对,我说的不仅仅是知识方面,还有一个就是说,就是刚才说了穷人干穷人事,富人干富人事,富人通常来讲,他有一个特别准确的一点,就是你承担风险的能力,富人承担风险的能力相对大一些,可是穷人就不一样了。我刚才说的为什么西安亚联进入司法调查程序,就因为他把一些退休人员的养老钱都骗出来,这还行吗?这不是要乱套吗?这是绝对应该禁止的,但是咱们国家在这方面往往做得是非常不足的,法规也不清晰。