爱华网这次世界性的经济危机的发端在一个自由经济的背景下发生的，已经影响了很多人的生活，不少人对自由经济的制度产生了怀疑，我认为这是一个在原有的理论价值判断的基础上提出的更为深刻的、更新的假设问题；比如市场制度中哪些领域可能存在问题，而哪些领域是没有问题的；危机是不是一个根本性的制度问题？通过探讨可以对市场制度有更深刻的理解。
我们说市场制度是一个最有效的配置资源的制度，他的依据在什么地方呢？有一个均衡价值，这个均衡价值是能够最有利的配置资源，这个均衡价值是唯一的，这一点特别的重要，一般均衡理论证明，它不存在两个解，这里不是指中国的物价和美国的物价不一样，唯一的解说明不可能有第二个价值系统比它更好，这个价值系统怎么形成的？是由无数个个体经济独立自主的规范经济行为决定的，这些是不可能改变的，我们没有可能变成一个公有制的经济，也没有可能变成一个集中决策的经济。
这个市场的缺陷在什么地方？我认为这个问题提出以后，有了不少的发展。危机的原因之一就是信息不对称，假账，欺骗，隐瞒，但是这点没有办法改变，市场只能在有缺陷的条件下运作。再看看我们市场制度有些什么问题，在我看来，金融危机跟有一个问题是密切相关的，就是外部性的问题，交换涉及到第三方面的利益，这里面的文章，我们了解不够，过去我们知道污染，也有政治外部性，金融方面的外部性我们了解得很不透彻，特别是金融交易的衍生工具，我搞不明白，怎么交换的，它的影响所及，牵涉到哪些人。我记得很早以前，盛洪跟我讨论过外部性的文化，他说外部性的制度研究非常重要。
现在金融危机发生了，由于有外部性，把第三方扯进去了。对于这些交换政府是应该限制的，不是自由的。这些外部性包括什么方面？这是制度上还没有搞清楚的。制度原因可能还有文化背景，只是一个开头，希望我们中国的经济学界，能够对这个自由市场里的制度安排里，哪些是不会动摇，哪些是可能动摇的，做一个深刻的研究，我理解这就是今天论坛的意义。
我今天想讲两个问题，第一个问题是讲财富消灭的问题。第二个问题讲投机的问题，这是在很微观的层面上和危机有关的问题。
大概十年以前，就是亚洲金融风暴的时候，97年的时候，我就提出过要研究财富怎么消灭的问题，因为经济学家研究财富生成，很少研究财富消灭，我们动脑筋的就是你怎么生产最多的财富，GDP凭什么上去，怎么提高效率？怎么让要素的投入得到最高的产生，怎么通过价格配置资源，这个成果非常伟大，可是金融危机一来，就形成巨大的财富损失，有人说97年亚洲风暴造成的损失比二战都大，当然我对这个估计不同意，但是1929年的金融风暴，全球性的衰退，造成了全球性财富的巨大损失，还造成失业，当然失业是以后的事了，是金融危机的后果了，我们说金融危机本身发生的原因就是财富消灭。由于财富消灭，危机爆发了。我们要想想，财富怎么消灭了？如果我们把这点想清楚了，危机有可能就防止了。
我觉得我们经济学界在这方面的知识太欠缺了，所以我今天头一个题目讲讲财富怎么消灭的问题。
首先我们说什么是财富。财富是一个抽象的概念，是一种可以交换的享受，包括物质的和精神的，但都是可交换的，是一种享受。但是这个概念太抽象，吃穿用的按摩桑拿都是享受。我们说具体一点，钱就是财富，这很说的过去，因为钱可以买到一切可以交换的享受，本来钱是抽象的，现在钱不抽象了，钱就是财富，所以财富怎么消灭的？就是钱没了。在一定的条件下，可以讨论钱怎么减少了。这个问题比较好讨论。但是有没有可能钱不代表财富，比如在计划经济的时候，买粮食还要一张粮票，那时候的钱就不代表财富，所有的要票要证的这种钱，是不代表财富的，所有要审批的买卖，钱不代表财富，比如买块土地还要批件，你花一百万买块土地，那个土地不值一百万，那里面还有一个审批价值。
或者说一个经济如果有买不到的东西，供不应求，市场缺货，这个钱也不代表财富，因为有钱买不到，所以说，为什么经济学家都是自由主义者，最深刻的道理就在这儿。经济自由时钱才代表财富，才能讨论问题。否则不能讨论。
有人认为中国不是市场经济的国家，就是因为中国的钱不代表财富。因为中国的钱不能买所有的东西，土地不能买卖，很多东西要审批，特别是投资，所以有的时候还要管制，不让你涨价，这时候钱不代表财富。
钱不代表财富，怎么表现为财富的损失呢？我们看苏联时代，老百姓在银行存的钱，不长的时间里面就蒸发了大部分，这原因是什么呢？就是计划经济时代的钱不是真的钱，自由化以后，钱变成真的钱了，可以交换了，原来的钱不值钱的部分就暴露出来了，所以苏联老百姓辛辛苦苦一辈子攒的钱，当然还有别的原因，但是这个是很根本的原因，计划经济时代的钱不是真正的钱。
我们也有这个问题，就是银行的坏帐，我们存在银行存的钱，有一部分坏帐没了，但是没有暴露出来，我们存了一万块，可能两千块已经没了，这个说明一个不健康的金融系统，具有隐蔽的坏帐，这个钱不代表真正的钱。所以我们想要避免金融危机，你就要对这些问题保持警惕。
第二个原因，投资的项目失败了，你投进去的钱就消灭掉了。这样的例子太多了，一个项目没搞好，很多钱放进去，钱没有回报，我在铁道部的时候，修石太线铁路，太原铁路局不愿意修，铁道部一定要搞，最后地方铁路局服从铁道部，但是搞了特别大的预算，特别是有一个编组站，一个列车到了以后，要重新编起来，那个地方是没有编组业务的，他搞了一个大编组，花了很多的钱，后来什么作用也没有用，放在那里晒太阳，这就是一个例子。类似的事情非常多，那样财富就没了，投进去的钱都蒸发掉了，这也是造成金融危机的原因。
我们国家搞了很多亏损的项目，特别是政府的项目。相对来讲，民间的投资失误比较少，因为他花的是自己的钱，政府的投资花的是老百姓的钱，别人的钱。
第三个原因，就是泡沫，其实泡沫是一个虚假的价值。买一个房一百万，其实真正的价格不是一百万，就形成一个虚的价值，其实这部分的钱根本不存在。房子一百万，只有你把它卖掉，拿到1百万，这是真正的钱。
泡沫的教训历史上非常多，我们经常讲荷兰的郁金香泡沫，国内也搞出了君子兰泡沫，一盆君子兰卖好几万块钱，那时候是90年代，几万块钱相当于现在的几十万，一盆君子兰卖几万块钱，是明显有人在炒，越炒越高。前一阵的股票市场也有泡沫。房地产的泡沫在我看来，还是相当的严重。
最后一个是投机失败。投机成功，我现在买进，将来卖出，从这个差价里面赚到的钱，这是投机成功，投机失败就是反过来了，买的时候价格高，卖的时候价格低，那显然就是钱的损失，也是财富的损失，我下面谈谈关于投机的问题。
什么是投机？投机是在正常的生产和消费之外，从事买卖的一些人，这些人构成一个投机集团，在正常的生产消费和供给需求之外，又多了一个投机供给和需求。我们说供给需求两条线相交，决定价格。现在在正常供给需求之间出现了投机因素。投机者，又买又卖，但是他们既不生产也不消费，他买就是为了卖，卖的东西都是买来的，不是自己生产的，这个就是投机。投机是能赚钱的，投机赚钱对社会有没有贡献？还是赚了的别人的钱？别人的钱少了，他的钱多了。如果投机没有贡献，那就变成一场赌博，赌博也是你的钱少了，我的钱多了，加起来等于零，如果投机也是一场赌博的话，不能创造财富，对社会没有贡献，那么投机应该取缔。赌博是一种财富的转移，没有财富的生产。
但是投机如果赚钱，是为社会创造财富的。这个理由我在很早以前说过。为什么说投机创造财富？首先我们知道，长途贩运，比如从广州把香蕉进到北京来，广州的香蕉价值低，北京贵，这是财富的创造，香蕉本来是一块钱，现在变成两块钱，这样就创造出一块钱的财富，这一点说起来很多人怀疑，很多人认为只有劳动创造财富，投机不创造财富，所以改革开始的中国，从广州卖东西到北京，算是投机倒把，这是犯罪。那时候，把投机倒把还枪毙 了一些人，关起来的人就更多了。投机倒把赚钱多的叫万元户，十万元户就有被枪毙的。那时候坐火车，货架上座位底下堆满了东西，确实能够赚很多钱。
现在大家都知道，长途贩运是创造财富的，中国和美国那么多长途贩运，进口出口都在赚钱。
现在还有一些人不相信，只认为劳动创造财富，种香蕉是创造财富，运香蕉不是创造财富，我觉得对财富的看法还是有很多错误的观念。我说的是长途贩运是财富的创造，因为它把东西从丰富的地方输送到了稀缺的地方。投机倒把是低价买进，高价卖出，是时间上调节余缺，所以它一样也是创造财富的。比如秋天的粮食便宜，到了春天粮食比较贵，因为已经快吃完了，有人就在秋天买粮食，春天卖掉，这个赚钱是为社会创造财富，减少了秋天的多余，减少了春天的不足。我经常吃宴会的时候，剩下好多菜，我特别有感受，三年灾荒的时候，饿得要死，如果现在的宴会剩下的菜放到三年灾荒的时候，不但创造财富，还可以救好多命，所以时间上调剂余缺可以创造财富。应该肯定，投机倒把是创造财富的，这个比较好理解一些。
可是又产生一个问题，秋天的时候，有人投机倒把买了粮食，每有一个人买粮食，粮价就上升一点。如果投机人非常多，买来买去，秋天的粮价比春天高了，那时候就不创造财富了，就是消灭财富了，说明什么问题？说明投机只是在正常的供给需求之外，有一些人在那儿做些少量的调节，如果这些人太多，就把价格系统完全搞混了，一个混乱的价格信号不会创造财富，误导了很多人。说明投机太多的时候，不能创造财富，投机少的时候，有财富的创造，对社会是有好处的。
拿这个理论看我们现在的市场，比如说股票市场，股票市场需要不需要投机，股票市场没有粮食那样的问题，但是它也是一个有用的投机，因为股票市场在理论上，可以提供一个企业的未来价值，如果没有投机市场，只有投资者，买了股票等分红，而不是买了股票等着股票涨价，完全是投资者，就不能揭示企业未来的价值，而企业的价格有非常重要的用处，这个社会极端的需要企业的价格，所以在股票市场的投机分子能够揭示一个企业将来值多少钱。
但是道理一样，如果投资人太多，就把这个价格搞混乱了，现在我们的股票市场市盈率达到60倍、80倍，这个绝对不是真正的企业的价值，而是投机造成的，所以这是把股票市场搞混乱的原因。
我觉得中国的股票市场，要上轨道，必须减少投机。如果股民都是为了买卖股票，而不是为了投资，这个股票市场永远搞不好，因为它的价格永远是混乱的，我相信中国的股民，有个学习的机会，头一次股票，掉到两千点，后来到六千点，现在又掉下来，我们经过几次的教训，慢慢的对投机保持一种警惕。我相信中国的股票市场，最后要走向健康发展的道路，但必须大部分人是投资人，而不是投机人，这样一个股票市场是一个健康的股票市场，如果大部分人是买卖股票，等股票涨价，那这个市场就完蛋，永远好不了，如果投机者超过了投资者，市场肯定混乱。
我们谈谈房地产，房地产需要不需要投机？需要，什么是投机？自己买了房子是为了卖，自己也不住、也不出租、也不当仓库，根本就不用它，空着，随时随地可以出手，这就是投机。买了以后，用上了，就不是投机房，是投资房，所以说，卖到之后的空房太多，就是投机多了。为什么需要投机？如果百分之百的房子都有人住，这个房地产是个死市场，所有的房子都有人住，总要有一些周转，我搬家可以有地方搬。所谓的周转房就是投机房，因此房地产的投机是必要的，但是现在我们出的问题也是这个问题，投机太多了，我们看看卖掉的住房里头，空房有多少。
前两天我到上海，我弟弟2001年买了房子，现在七年了，三十几层的房子，都卖完了，里头40%空的，我弟弟住了那么多年，当然知道住了多少人，你说40%的房子空着，是不是太多？他指着对面的楼，是2003年盖的，那个楼也卖完了，但是60%的空房，所以我判断，中国的房地产有很多的泡沫。这个泡沫怎么能消化掉？要等人口增加，农民进城买房子，人口的收入提高，住也要改善，这个过程是一个慢过程，农民的收入增加，这就比较慢了。要把这些空房消化掉，要很长时间，这个说法也符合所有的房地产泡沫的规律，日本、台湾、香港都有过这个经验，台湾人说，千万要保持对房地产泡沫的警惕，他们是60年代末搞起来了，消化了20多年，我们在广州、海口、海南、惠州，那些地方94年的房地产泡沫，也消化到现在。现在政府要救房市的话，救来救去，就是救了一个泡沫，这个泡沫救了也没有用，可是不救也是问题，房地产是一个大行业，掉下来会造成大批农民工失业。这个是一个很残酷的事实。
我们最后讲讲怎么减少投机。跟中国人希望赌博可能有点关系，但是还有一个经济上的原因，就是大家手里的钱没地方花，尤其我们现在收入不平均，有钱人钱很多，他的钱存银行，利息太低，别的投资渠道又很少。他不一定是投机，是为了保值，他买个房子，也不是他要用，仅仅为了保值就买个房子，那个房子空着的，那就是一个泡沫。
解决投资的问题，要让资金有出路，要完善我们的金融市场，如果你能够保证一年有5%—6%的回报，大家就不去投机了，我就拿5%固定的没有风险的回报，那就很好了。
实际上，现在5%—8%的项目多的是，但是得不到资金，也就是说，我们这个金融市场不能良好的运作，引导资金向有效的项目移动。
我有一点看法，你说由于收益损失的不对称，赔了是别人的，赚了是自己的，这个造成市场失灵，我觉得不一定，如果这个合约是双方同意的话，市场还是有效的，比如说你是个投资专家，我把钱交给你，我相信你的本事你能赚，赚了咱们分，赔了的话我来承担，我同意这个合同。所以这个合同应该是有效的。
现在问题出在什么地方？就出在破产的时候，把没有同意的人造成的损失，比如说我破产了，我借了别人的钱，他就讨不回债了，他并没有同意我破产，但是遭受了损失。所有的人都可能破产，有限责任公司就是这个意思，他顶多是拿注册资金来赔偿，其他的不负责任的，但是这个制度你不能否定他。因为它有许多优点。
