第10节:苏小和和秋风对谈录(8)

 第10节:苏小和和秋风对谈录(8)


系列专题:《美国经济灾难的前因后果:美国大萧条》

  苏小和:秋风老师刚才讲了一个美国跟中国在经济危机情况下不同的反映,我个人认为并不奇怪,因为涉及到一个很大的问题,因为两个国家的经济结构是不一样的,我们大家都知道,中国的经济结构是主流的资源,主流的产业都是由政府垄断,像石油、铁路、邮电等等重要产业都是政府在做,他是没有市场竞争的元素在里面,所以他对整个大的宏观的市场经济运作的体系反映并不敏感,因为政府在背后给他撑腰,他是一种行政行为,不是一种企业行为。但是我们会发现,中国大量的中小企业,温州的、苏南的、福建的、广东的,这些大量的中小企业,跟全球整个金融危机的因果关系非常的敏感,所以我肯定的告诉大家,美国的次贷危机导致的整个全球金融危机出现以后,第一波倒台的是中国的中小企业。第一波失业的是中国大的农民工。为什么会出现这个情况呢?是因为我们要回到一个原点,不管是美国的政府还是中国的政府,事实上背后都有一个驱动,秋风老师有一次推想,我看《经济学的思维方式》这本书对我影响也蛮大的,其中就讲到政府在整个经济运作中的作用,政府与市场的分工,就讲了政府行为,事实上背后是一群人在操作,就是我们在座的所有人进到政府里面去,政府所有的政策出台,背后有隐含着或者附加着我们每个人的私人利益,所以海恩说的很好,他说政府的政策是经过了私人利益的过滤,他用了过滤这么一个词,我觉得用的很好,就是说政府对公共事件的关怀,不见得有我们想象得那么好,但是中国人,也许还包括美国人,都认为政府在关键时刻能够逞英雄,能够挽救经济危机,能够当整个经济运作的催化剂,所以美国有美国的方式,中国有中国的方式,两种方式导致两种不同的经济结构,而我们的政府通过通货膨胀大量的发行货币,就扭曲了整个经济结构。所以秋风老师刚才说这次金融危机可能是中国人引起的,我是或多或少赞同的,因为中国的整个经济是一个外向型经济,大量的企业低端的产品、消费品出口,真的是影响了整个全球市场的判断。所以才会导致整个产业链的绷紧,当然因为中国的中小企业在整个产业链里面是最低端的,是粗放的,是浅加工,是所谓的劳动力密集的,是对资源的一种消耗,所以他的反映最快,因为上游没有订单了,下游肯定马上倒台了,反而美国那些有核心品牌的,有核心技术的会撑一段时间,这个我们还是要回到一个原点就是罗斯巴德对美国金融危机的一个分析,我认为还是在对政府与市场分工的这么一个追问。

  刚才秋风老师对经济繁荣的一个分析,很有意思,这段话可能他们听的比较累,我在光华管理学院听(张维因)教授讲过,我在我们的一个很私密的一个经济学沙龙里面也听另外一个朋友讲过,非常的枯燥,而且纯粹是一种理论的演绎,所以你看这本书的前几章,一共有几部分,第一部分跟第二部分基本上在说理论,到第三部分才开始讲大萧条。有一个朋友就跟我讲,他说这本书的精华在前面,后面的大萧条,1929到1933对于历史的发现,对于历史的思辨,他说那不是经济学家做的事情,应该是像我这种所谓的财经作家做的事情,新闻记者做的事情,媒体做的事情,去反思历史,从历史里面找新闻。所以读这本书最难的是在前面,非常难。能读进去不容易,因为(张维因)在光华管理学院,我们有一个沙龙,他就讲了,下面大概有50、60个人,很多是大老板,企业家,包括柳传志,包括王石,他们特别想知道为什么所有的企业家同时犯错误,刚才秋风老师已经讲了,事实上是不可能的,如果说没有一个本质的原因,所有的企业家犯通过是没有可能的,事实上到今天为止我们所有企业都会犯错误,包括我们知道的花旗、通用、雷曼兄弟,非常不错的企业,因为他们的企业是完全基于市场,整个市场出了问题,货币出了问题,政府的政策出了问题,没有不犯错误的,没办法。这就可以解释,我们很多人说这么多企业都倒闭了,雷曼兄弟这么好的企业都垮了,觉得不可思议,觉得企业是不是走到头了,是不是还要回到国有企业,但是我肯定的告诉大家,中国的国有企业他的矛盾根本就没有显现出来。因为他没有学会竞争,没有市场化的方法,所以我还是坚持以前我说过的话,就是今天我们中国的企业,还没有入门,还没有学会竞争的方法。所以我们今天在这里讨论美国大萧条对中国经济的影响,事实上是一个非常奢侈的话题,非常超前的话题。  

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