第13节:苏小和和秋风对谈录(11)
系列专题:《美国经济灾难的前因后果:美国大萧条》
苏小和:我补充一句,他认为当年胡佛的决策导致了当年美国的金融危机延长了十年,按照他的推算,如果是市场自我修正的话,最多三年。
秋风:罗斯巴德有一个结论就是说,他没有效果,实际说反而延长了衰退,本来也许两三年就可以恢复的一个衰退,变成了持续了十几年的一个大萧条,当然这实际上是一个历史的假设,我们假定说胡佛政府在29年衰退之后没有采取措施,其实那个政策都是罗斯福新政的政策,如果没有采取这些政策的话,那么美国经济也许3、4年时间,就可以恢复增长,这个当然是一个假设,没有办法证明,只是理论上的一个推测。当然这个东西,我们还要把经济政策放回到一个政治过程里面去看,我开始就讲到,不管是政府还是选民,我们虽然不是选民,也是民,都希望能够减少自己的痛苦,尽快的实现复苏,我们能想象到一个复苏的工具就是政府,让政府去想办法,那政府就给我们想出了很多办法,比如说4万亿,或者说美国的1万亿,都想出了这样的一个政策。我自己觉得,我的立场比罗斯巴德要温和一些,因为罗斯巴德也属于奥地利学派里面比较极端的一个人,所以他总的倾向是一个无政府主义的倾向,就是相信没有政府我们最幸福,有一个好政府,我们痛苦少一点,有一个坏政府我们痛苦大一点,没有政府我们就没有任何痛苦,我觉得这个看法可能也有点极端。人类社会出现了政府,也不一定他的出现就是专门给人制造痛苦的,尤其是经历了现代政治的改造,我们有一个民主,或者即使没有民主我们有一个民本,他好歹也会做一些好事,所以也未必是说,我们就完全把一个恢复的过程交给市场机制本身,因为人类可能通过一些经验也确实可以掌握某些知识,这些知识有可能缩短市场调整的时间,当然这个也只是理论和推测。而且我想说一点,有时候我们大家面对衰退,所有人都会惊慌无措,还是回到我们主观主义的原则上来,这个时候可能政策采取一些措施,他起码会让我有信心,不管过了两年以后我们发现这个信心是虚幻也罢还是什么,总是当是稳住了,这就不至于使得市场当时就崩盘,崩盘最后可能会很严重,那可能政府采取一些措施,使得这个市场维持一定的信心,可能对这个市场自己调整机制发挥作用应该是有一定的作用。所以比如说政府宣布4万亿,也许是有一些效果,但是如果按我这个推理方式,其实你也不必真的拿出4万亿,你只要宣布了,大家相信了,就行了。这也是欺骗,但是这是善意的欺骗,还是回到主观主义的方法论,人的一切行动其实只是基于你的一个主观感受,我觉得有信心了,比如现在大家都去买房子去了,好象房地产市场又有一个小阳春,那这个小阳春其实就来自于,我们大家觉得好象还不至于,我那天听广播,很多人发手机短信说我没看到衰退,星期六到餐馆里面吃饭还得排大队呢,所以第二天我就买房子了,因为他自己的感受是经济并没有衰退。所以我想最重要的是保持大家的信心,如果说你真的采取了实质性的措施,很可能会有坏处,就是说你只要把信心稳住了,他自然的就会调节。比如说我们现在的4万亿,其实我们回想一下,这一轮的通货膨胀,就是02年、03年开始的通货膨胀,本身就是98年99年之后你所采取的那些膨胀性的政策所导致的,当时也是,我们政府发了好多债,每年都有规模很大的投资项目,然后到了03年开始就变成一个通货膨胀,有一个持续的扩张性的货币政策,现在我们等于是在重复97、98年以来的那段历史,所以有些经济专家就担心我们可能会出现通货膨胀,当然这个担心也许有点太早,因为你现在用这笔钱下去,也许只是止跌的,只是说稳住大家的信心的,企业家真正有信心,开始进行大规模的投资,这个也许还需要一段时间。所以企业家并没有政府这么乐观,也没有政府的专家那么乐观,但是如果这个政策持续下去,可能就会有很大的问题。谈到未来得时候,我都会比较谨慎,因为未来不能预测,所以我们只能从理论上做一个简单的解释。
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