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系列专题：《中国企业外部环境：这个冬天有多长》
曹远征：可以说美国想把包袱甩向外面，也不能否认只有开放市场才能解决问题。眼下出现了一个蹊跷的现象，金融危机是全球化过程中出现的，意味着全球化结构要出现调整。但现在出现了"去全球化"的趋势，这是很危险的信号。结果我不敢说，有前车之鉴，金本位制度崩溃之后国际货币体系缺失，各国都开始采取贸易保护主义，结果导致了第二次世界大战。这次金融危机是全球化出现的问题，只有靠全球化才能克服，不能反其道而行之采取具有保护主义的政策。如果各国轮番降息、货币贬值、贸易保护，情况会变得更糟糕。 ● 拉动内需、扩大消费的关键在农村。 李兰：过去几年我们一直在讨论中国出口导向型的经济是否会持续？ 当时，有不少人说不可能持续，原因包括资源的约束和环境的约束等。当金融危机发生后，突然发现除了这些约束外还有现实的市场约束。世界的主要市场是以西方发达国家负债消费作为基础的，他们的负债能力强市场就大一点，负债能力弱市场就小一点。金融危机是因为他们的负债能力突然变得很弱，市场就突然萎缩了。这意味着现实的出口导向型经济已经难以维持下去了，因此结构调整不仅是一个方向，更应该是在进行中的一件重要的事情。曹远征：对中国来说，未来经济增长的驱动力应该转向提高内需方面，除了投资增长，消费也要扩大。与1998年亚洲金融危机后的扩张政策相比，不完全是单纯强调扩大投资，还要扩大消费。在扩大消费中，要提醒政府注意的一点是，农村消费的增长在扩大消费中占有重要的位置。中国消费的群体最多的是农村人口，因此农村的消费增长是最为重要的。因此要采取各种各样的政策帮助农民减轻负担、提高收入。农民的收入状况发生了变化，消费能力得到了提高，这对中国经济是最有帮助的。同时也要看到有一些方面不能单纯用消费和投资来区别，可能是投资，也可能是消费。这些民生工程，包括文化消费等，很难用投资和消费来区别。但是我更愿意相信它对消费方面更有帮助一些。目前由于经济下滑过快，形成一个"大坑"，也就是下行曲线，需要有一些帮助的措施。我理解现在4万亿投资计划等措施，是在防止不要出现一个"大深坑"，至少避免在未来经济增长过程中间出现大起大落，把坑能填得平一点。但是即使如此，在这样一个严峻的形势下，中国2009年肯定会是经济增长比较困难的一年，4万亿的投资想填这个"坑"估计还有点困难，因此不排除在2009年前两个季度会再出现一个"坑"。不过后面的两个季度可能是由于4万亿投资计划和其他国家政策的帮助，经济会有一点比较好的表现，但是前两个季度肯定是最困难的。张和平：那您对政府出台的这十项政策怎么看？
