爱华网斯蒂格利茨：美国经济将二次回落
——专访2001年诺贝尔经济学奖得主约瑟夫·斯蒂格利茨
●本报记者 刘晓午 北京报道
在第三季度，美国经济将迎来久违的经济正增长！
10月21 日美联储发布反映经济景气状况的褐皮书，称美国大部分地区经济已逐步走出衰退，美联储12 个储备银行辖区内，经济正逐步企稳并温和复苏。 不过，当人们寄望美国经济复苏带动全球经济进入新一轮增长时，2001年诺贝尔经济学奖获得者约瑟夫·斯蒂格利茨（Joseph E. Stiglitz）却泼了一盆冷水——他向《中国经营报》记者强调：“这只是一个短暂的复苏，美国经济这一次复苏缺少持续性，在明年会再次回落。” 10月29日，在斯蒂格利茨和北京大学经济学院曹和平教授发起的“政策对话倡议（IPD）暨2009年‘中国专项行动计划’论坛”上，斯蒂格利茨接受了《中国经营报》记者的专访。 在采访中，一向谨慎的斯蒂格利茨对美国经济的复苏并不太乐观，他甚至说：“现在大家讨论的是，经济刺激计划是否有助于经济向可持续方向转型，我认为美国的转型走向了错误的方向。” 在谈及政府救助下的大银行赢利快速回升时，他认为，美国现在面临史上最差的银行系统，美国的金融体系现在比经济危机以前更差了，政府应该对银行加强监管，限制银行风险投机行为。 斯蒂格利茨自1993年开始成为克林顿总统经济顾问团的主要成员，并从1995年6月起任该团主席。1997年起任世界银行副总裁、首席经济学家，对公共经济政策研究造诣颇深。 2001年，斯蒂格利茨因为对信息经济学发展的突出贡献，与其他两位经济学家共同获得当年的诺贝尔经济学奖。美国经济复苏只是暂时的 《中国经营报》：现在大家都在讨论美国经济复苏，你的观点如何？ 斯蒂格利茨：我预计美国经济第三季度会有强劲上升，第四季度又会减缓。第三季度增长的原因是政府以“旧车换现金”（cash for clunkers）鼓励大家买车，拉动了经济增长。但这只是短期的，随着明年政策刺激作用减弱，失业率还会上升，经济可能又会减缓，将会出现第二次回落。 《中国经营报》：这是否是刺激性经济政策推动的企业重置存货和消费者增加开销引起的一次性复苏？ 斯蒂格利茨：本轮经济复苏将是非常缓慢和艰难的，恢复到最正常的状况和水平存在一些曲折和波动，美国经济现在仍然存在很多风险和不确定性。 我有三点要讲。第一，增长不足以解决就业问题，美国经济必须保持3%~3.5%才能使得失业率真正下降，消费者需求真正上升，现在看来明年失业率仍会继续上升。 第二，未来还有很多危险因素，比如公司收入下降，商业房地产市场中的上百万抵押房屋主面临破产。虽然房地产价格缓慢上升，但是同过去最高水平相比仍然还有30%以上的差距。《纽约时报》预计未来仍很困难，房价上升的原因是美国政府给第一次买房的人提供优惠政策导致的。 第三，经济的暂时回升是美联储的干预和低利率推动的。奥巴马刺激性货币政策计划在2011年底退出。引入刺激计划，经济略微增速；撤出刺激计划，对经济增长作用会下降。当初的担心是刺激计划会削弱其他市场力量，现在的情况说明这种担心不会发生，目前的情况显示刺激计划仍然不足以拉动经济持续复苏。 《中国经营报》：你如何评价美国数量扩张的货币政策？ 斯蒂格利茨：美国政府现在做的事情是：继续执行金额巨大的经济刺激计划，实施严厉的监管政策。目前的实际利率低于0，但是信贷仍然不足。问题之一是银行不放贷；二是60%的借贷都是通过证券市场完成，可是证券系统不起作用，因为信用评级系统出了大问题。美联储想让二者运作起来，于是借钱给银行并购买绝大部分抵押贷款。问题是银行可以从美联储借款，但不借给美国公司，而是借给世界各地的投机商，投资回报最高的地方在亚洲，于是美国的货币政策反而造成亚洲更多泡沫。这是很多人担心的问题，但这并不帮助美国的经济增长。 《中国经营报》：在美国经济复苏中，银行看起来最先走出低谷，赢利强劲。 斯蒂格利茨：我们现在面临史上最差的银行系统，银行利润和投机挂钩，借款不盈利，所以银行不在乎借款。政府明确承诺为银行买单，不仅为银行提供保证，实际也在为股东等提供担保。另一方面是如何处理信用违约互换掉期（CDS），仅一个AIG公司，就花掉美国纳税人1800亿美元，大部分信用违约互换掉期目前都是政府埋单，因为他们由大银行埋单，而大银行由政府埋单。银行太大，无法承受失败。所以这个系统使大银行以更低利率得到更多资金，因为一旦出现问题，政府会提供担保。
所以应该限制大银行的风险投机行为，调整高管激励机制，限制杠杆交易行为。格林斯潘的上任美联储主席沃克就明确反对过CDS。大银行是总统竞选的主要捐资人，在议会也有很多席位，所以政治上也很强大。美国政府现在的做法很荒谬，政府给银行提供数千亿美元，期望银行会有所感恩，会听政府的话，给公司借钱，可实际上银行并不借钱，也不听政府的。推进全球经济转型 《中国经营报》：金融危机后，你如何看待全球经济的失衡和中国经济的转型？ 斯蒂格利茨：G20的顾虑之一是全球失衡，美国过度消费，中国、德国等国家消费太少，储蓄太多。其他国家的过度储蓄输入美国，促使很多负担不起房子的人也买了房子。而在世界另一端，全世界超过20亿的人口每天生活费不足两美元，我们应加大投资以提高他们的生活水平。我们现在还同时面临全球变暖的挑战，金融市场也有问题，没有追求社会回报。过度的储蓄没有很好的利用起来，没有用到真正需要的地方。 自从上一个五年规划开始，中国就很强调经济转型问题。强调要降低外贸依存度，扩大内需，建设环境友好、资源集约型经济，但目前的进展较慢。外贸一直是拉动经济的动力。现在有两个问题：一、能否在保持外贸增长的同时，不产生过多的贸易盈余；二、能否在没有外贸拉动的情况下拉动经济增长。 我想答案是肯定的。问题之一是1995年签署的WTO的协议犯了一个大错误，协议规定发展中国家必须取消对相关产业的补贴。这促使发展中国家积极地运用汇率政策，汇率变动导致出口上升，进口降低，导致经常账户盈余。所以应该支持对新兴产业的补贴。另一种转型方式是大量投资创新产业，比如中国做得较好。但是，从传统的增长方式转型到依靠创新实现增长，不是一夜之间就能完成的。 《中国经营报》：目前美国财政赤字已经达到1.42万亿美元，美国仍然存在巨大的贸易赤字，这推动了美元持续贬值，当前中国巨额的外汇储备中主要持有美国国债，是否抛售还是持有，你有什么建议？ 斯蒂格利茨：对于外汇储备管理的通常办法是投资组合的多元化。每种债券都有风险，目前美元高风险低回报，这意味着大多数国家都会减持手中的常规债券。但是美国财政部也推出了一种通胀保值债券（TIPS），虽然回报不高，但也足以抵消通胀带来的损失。 对于大多数人担心的外汇储备是否影响汇率的问题，对于小国家来说影响不大，对于中国来说比较复杂，中国是否应该抛售持有的巨额外汇储备？如果抛售，势必影响汇率。同时也会进一步影响中国的外贸政策，也会给平衡各种利益带来困难。我支持建立一个全球性储备体系，一个原因是它能使中国采取其他方式管理外汇，避免汇率变化的波动性。在全球化的今天，一国aihuau.com货币被外汇储备所主导，那意味着一国政策对外汇储备价值有很大影响。在一个相互依赖的世界，一国经济无法脱离其他国家。 《中国经营报》：有观点认为中国正在抑制人民币的升值，这种情况削减了美国的就业机会，你如何看？ 斯蒂格利茨：中国的经济增长在最近十几年都是出口导向的，但是经常账户的盈余最近几年才出现，这与全球总需求不足有关。举例说来，如果中国取消个人投资国外的限制，汇率就会下降，但是不能仅凭汇率下降了，贸易失衡就解决了。解决贸易失衡问题有很多办法，其中之一是扩大投资，消除贫困，解决全球变暖问题。中国扩大消费是解决贸易失衡的方法之一，扩大消费能够创造国内就业，汇率有可能上升。当然，美国可能从孟加拉、斯里兰卡等其他发展中市场进口纺织品等，就业机会转向其他发展中国家，但未必会给美国带来就业。
