爱华网投资者报(记者)
李南：现在是牛市、熊市还是熊牛转换并没有定论，那么你们觉得到底是什么市？ 何刚：熊牛转换。说现在是大牛市肯定不太符合现实，很多人还亏着钱；但是说还在熊市当中也不符合事实，毕竟股市从年初到现在已经有30%多的涨幅了，有些个股已经翻了两三倍，所以我觉得现在是一个牛气冲天的熊。 张刚：我给大家提个醒，不要被这30%多的涨幅蒙蔽了双眼，大家回想一下，从2001年2000多点跌到2005年6月初，那么漫长的熊市中间也有两波上涨。2003年的1至4月份，2003年11月份至2004年4月份有两波非常强的涨幅，都达到30%多，但是此后都创了新低。 我给的定义是：现在这一波上涨是大熊市之中的一个反弹，而且可能再创新低。毕竟这次金融危机是“二战”以来最大、最严重的一次，病来如山倒，病去如抽丝。 李南：李老师为什么认为现在是牛市？ 李振宁：所谓牛市就是一波比一波高，熊市是一波比一波低，这分两个层次：一个层次是索罗斯讲的，这次金融危机标志美国60年牛市结束，这是一个大的历史形态，基本上和美国经济是一致的。我当年提十年牛市，也是沿着经济这个脉络走的。 在股权分置改革前A股没有牛市，因为1992年是1500点，到2005年的6月份还在998点，而且含金量不同，1500点的时候没有20元以下的股票，而且中国GDP十几年中翻了好几番，股市却一波比一波低，这能算牛市吗？所以说没有牛市。 李南：怎么解释现在是个牛市？ 李振宁：我在1000点说要开始十年牛市，我也没估计到，股市两年就到了6000点，涨得太猛了，本来能走个四五年的，结果两年活干完了，之后它肯定就要跌了，还赶上中国又是地震、又是灾害，又碰上国际金融危机，再加上中国到今天都没有长线投资者，全是做趋势的，不管是社保基金还是保险公司，公募基金还是私募基金，都是趋势投资者，肯定追涨杀跌，这就加大了波幅。 但是一年就从6124点到1664点，又是用空间换时间，这个熊就走太快了。毕竟股权分置改革前的那波熊市是A股历史上最长的一波熊市，跌了4年半，也才跌了50%多，而这次一年就跌了72.8%，跌得太过分了，其实已经打出了熊市的底。市场要进行校正并回到一个比较合理的位置，所以现在还不能说是大牛。 我认为从去年10月份1664点到今年春节前，可以看作是一个熊牛转换的过程。那时候大盘还很犹豫，但是从春节前的1990点很短时间就到了2400点，而且成交量已经到了3000、4000点的量，在价位比较低的情况下，换手率已经比当时大很多。 而且人们的心态也变了，好多股票没什么题材，人家涨一两倍，它没涨，或者才涨50% ，太少了，所以它就可以涨，这就是整个心态的变化。但是这种炒作又成为一种共识，各种概念的背后，掩藏的是价值回归。我认为中国股市在3000点绝对合理，不论以什么标准衡量3000点也是价值轴心。 何刚：我们以外国股市为例，如果长期来看它是牛市，它的上涨趋势往往伴随货币供应的增长，包括资产价格上涨，所以过于长远的趋势有时候对于当下操作的意义可能不是那么大。对于目前A股市场的情况，我认为熊牛转换并没有完全结束。 股市跟实体经济具有一定的关联，全球经济还很不好，中国一季度的情况也有喜有忧，这个时候判断是明确的牛市恐怕比较难。我觉得在中国缺乏做空机制的情况之下，投资者与其去讲牛和熊，不如看这一阶段整个市场的趋势是上涨还是下跌。 张刚：我还是认为它是一个熊市。从跌破千点开始起，上波牛市主要依托于宏观经济的转好，2004年4月份开始的宏观调控到2005年告一段落，由紧缩型的政策趋向于宽松；还有一个背景是股改的对价，流通股东能白白从非流通股股东那拿到股改的对价，两大因素促成了牛市。现在熊市了，宏观经济改变了，股改之后的恶果呈现了，限售股股东要得到好处。统计数据显示2月份公告的套现金额达到70多亿元，3月份公告套现金额达到130多亿元。 李南：对现实的盈利问题，你是怎么看的？不考虑这些吗？ 李振宁：我讲的十年牛市是长期的趋势，中国十年之内城市化完成不了，人民币升值也完不了，中国作为世界制造业中心的地位无人撼动，股改对上市公司行为起到的变化会越来越明显，对国企的约束力已经越来越好了，这都是进步，决定一个大的趋势。 李南：如果这个牛市本来是走十年，结果两年走完了，那我们是否要改正一下，不是十年牛市而是两年牛市了？ 何刚：不是，总体上我们大家没有分歧，十年牛市一定有，而且随着未来中国经济的发展可能还不只10年，可能是20年。长期来看，中国资本市场的牛市是注定的，当然没人保证这十年牛市每年都比上一年涨得更高，它一定会出现剧烈震荡，如果没有投机就不是资本市场了。
李振宁：股市从尖上下来，又回到了一个所谓十年牛市一个比较正常的均衡线，再慢慢向上涨，可能未来还会到6000点，也可能分几年到6000点。 张刚：我觉得这种解释比较好，之前那个解释的话，大家如果没有看具体内容，突然看十年牛市，作为普通投资人可能不会考虑太多，就进场了。整个牛熊的转换，我认为不会在短时间内完成，因为整个大的经济周期要面临非常严重的变化。我认为这个转换期的时间比大家预想的要长，所以说我坚持现阶段还是熊市，熊市要有熊市的思维，不要期望过高幅度的获利。 李南：现在是最好赚钱的时候吗？ 何刚：牛熊转换期，个股两极分化很严重，好股票或者被机构和资金看中的股票会涨得很快，反过来被资金忽略的股票和烂公司，会跌得很快，所以我觉得目前阶段最好的操作策略是选择那些特别优质的股票。 张刚：现阶段大家要注意了，在漫长的熊市中累计30%多涨幅，之后下跌创新低的情况，历史上出现过两次，另外，现阶段是2008年年报和2009年一季报密集披露的时候，这对市场会产生很大的影响，现阶段还是要保持轻仓的状态，等待下跌形成之后，寻找一个平衡点再介入。
