王文京 老婆 王文京的常识(二)



  刚才你讲到的关于市场经济的做法,也就是完全市场竞争的做法,我们回过头来讲,确实要感谢在这个行业没有什么特殊的保护,他正好也是充分市场竞争的行业。所以,我们从创业的第一天开始,就必须要学会在市场里竞争、生存、发展,这倒反而是对公司发展的锤炼,不会因为某个外部的因素变化一下子就垮了。这点很值得庆幸。

  关于挣快钱的问题,有的时候我们也会羡慕那些很快发展起来的行业和企业,盈利相对我们来说也快得多、容易得多。但我们也清楚一个企业能够做的事总是有限的,一个企业所能做的业务也是有限的。既然要选择某一个领域某一个业务,那从我自己的性格,或从我们公司的基本策略来讲,我们会比较坚持主业集中,并且持续做下去。而且尽管我们在不同阶段,可能赚钱不像有些行业和企业那么快、那么容易,但是我们也觉得自己所在的行业是很有前景的。

  亚布力观点:这是肯定的。

  王文京:我们的前途还是充满后劲的。如果跟某些行业比,我们也是不错的行业,还有比我们曾经更艰难的企业。一个企业就像一个人一样,既然选择这一行,那就是干一行爱一行。

  

  

  用友的商业取向是专注和自主创新

  

  亚布力观点:干一行爱一行,你说的很好。但这里还有一个多元化选择的问题。我和宋如华是很好的朋友,他做软件是个由头,拥有很多的软件园,后来既做房地产,又在资本市场里玩,多少造成了一些比较泡沫的架构。而你一直有自己的产品。我曾经问他,你的产品是什么,他说不知道。你怎么看你们之间的差别是如何形成的?

  王文京:我觉得是在商业上的取向不一样,反正我有两个观点:

  第一,不同的企业、不同的策略、不同的做法,很多时候很难评价他,哪一个好、哪一个不好,也很难判断、很难评价。另外,一个企业做出某个选择、某一种做法,是基于自己商业的理念和自己商业策略上的考虑。

  从用友来讲,我们早年从财务软件开始起步,后来做了企业管理软件,现在又从企业管理软件往企业的全面应用信息化发展。我觉得这里面有几个东西是影响我们的:第一,我们希望把用友发展成一个可持续发展的企业,我们希望用友是永续经营的企业,希望把他做成一个百年老店,而不是说什么挣钱就做什么,不行就撤,再换一个新的行当。在这一点选择上有两类企业显然就划分出来了,一类就是赚快钱,一类就是专注。

  如果细分还会分出第三类企业,就是投资性企业。这类企业自己不从事具体的实业,他看哪个企业有价值、哪个企业有发展就给他投资,什么挣钱就投什么。这三类企业显然是可以分出来的。从用友来讲我们现在选择的是第二个——专注。不能因为我选择了第二个策略,就说第一和第三种就不好,特别是第三种,其实投资公司很重要,而且他也有很好的社会价值。因为从整个社会的商业运转来讲,需要投资性企业,他是采取的另外一种形态。世界上有很成功的投资公司,比如美国前两大富翁所领导的企业,就是两类企业的典型。巴菲特是投资型的,比尔·盖茨是专注型的、产业性的,他们对社会贡献都很大。所以不好说哪一类就是最好的,像国内的复星集团实际上也做的很成功,他在投资领域也做的很好。

  亚布力观点:只要是敢于去想的企业,你就很钦佩。

  王文京:我比较钦佩,而且社会也需要这类企业。我们需要实业家,也需要投资家。这都是商业里面很重要的部分。

  亚布力观点:这就是市场的分工,每个类型的企业都有自己的商业作用和价值。

  王文京:所以第一个取向是,我要把这个企业发展多长远。第二个取向在商业的公司里面,我选择第二类,专注于某个行业内的产业型的公司。在这两个取向的下面还有一个取向,我在第一个问题中也谈到了,是立足做自主创新的产品,还是采取其他方式?我们选择了自主创新。

 再往下分析,还有一点,就是在内部怎样才能做得长远?这里涉及到企业内部的客户、伙伴、员工、股东这四大关系怎么处置的问题。我的取向是这四个关系这一定要和谐发展,现在我们就和谐发展了。因为这四者是关联在一起的,客户价值是前提基础,伙伴是合作,员工的发展和股东的增值是结合在一起的。把这四者的关系处置好,形成一个和谐、正向的关系,这是企业发展的基础。

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  亚布力观点:这涉及到企业内部的一个战略架构了。

  王文京:对。因为取向的问题是一层一层的,可能我们在不同的取向层次上都做了一些选择,最后形成了用友这个公司。

  亚布力观点:我追问一句,产权问题解决了,核心技术问题解决了,品牌问题也解决了,还有一个问题,就是营销。你知道中国市场是政府很大、市场很小,或者说政府很大、社会很小,整个社会层面的分工是很明晰的,用友是一个有自己产品的民营公司,在营销的过程中,你是怎么搭建渠道的?所谓渠道为王,有没有遇到过需要依托政府关系,或者有没有遇到过特别多的麻烦?

  王文京:这方面还没有,我觉得改革开放后,我们国家、政府还是挺开明的,并且在持续地进步。我觉得至少在市场开拓上,政府还不是一个障碍。另外在很多情况下,政府也会积极的推动,例如早年政府提出的“会计电算化”,现在又在积极推动企业信息化。尽管这些政策不是针对某一家企业的,但对我们这个产业还是做了有益的事。所以在我们企业发展的过程中,应该说没有发生政府阻碍的情况。反而是在几个阶段中,政府的一些大的政策措施为我们营造了有利于发展的环境。

  这是实际情况,因为当年财政部推行会计电算化,使得我们一批做财务软件的公司有了比较好的发展环境,当年我跟苏总、吴总聊天的时候就说过这个情况,我们那时起步其实在会计电算化的时候开始的。现在政府积极推行企业信息化,为我们做企业软件也创造了很好的氛围,这个政策也不是专门针对用友而定的政策,他是创了一个大的需求,使得所有在这个领域的厂商发展得都会好一点。

  亚布力观点:你觉得这么多年来,用友是电子政务多一些,还是企业客户多一些?

  王文京:企业多,现在企业的业务占了整个业务的80%。

  亚布力观点:刚开始呢?

  王文京:其实我们刚开始的时候,政府的比例相对多一些,很快企业客户的比例就超过政府了,因为毕竟还是企业市场大。

  亚布力观点:一个方面还是企业有需求。

  王文京:对,随着企业不断地发展壮大,对我们软件的需求也更多。

  亚布力观点:还是回到软件的分类上面,为什么像刘积仁这么聪明的人会选择做外包,当时有那么多的外包公司,而你当时却没有往这个方向靠拢?

  王文京:做外包其实也是不错的选择。

  亚布力观点:对,印度就有很多的外包公司啊。

  王文京:而且做的很成功。在中国做外包我觉得本身是一个聪明的选择,因为对中国软件业来讲,我们的发展一定是两条腿同时走路。比如说欧美可能是做产品型的,印度就是外包型的。但我认为中国一定是两条腿同时走路。早年我们中国软件刚开始起步发展的时候,我们只有产品没有外包,缺了一条腿。后来我们看到印度的成功,软件外包也发展起来,特别是这几年政府也在积极推动。当然我们这个行业也希望得到政府重视和推动,不要因为外包而忽略了自己做产品的企业。我觉得中国一定是两条腿同时走路,不是美国模式,也不是印度模式,一定是两个模式都要走。

  亚布力观点:好,这个观点很好,互相促进、相互影响。

  王文京:像东软做外包,当然东软也有解决方案业务,我觉得外包也是一个很好的选择。我们选择做产品,也是一个不错的选择,两个选择其实都蛮好,而且在中国的软件行业里,这两种选择都需要有公司来做。我们可能偏产品为主,用友有也有一个参股的子公司,就是用友软件工程公司是做外包的,东软以外包为主,他也有解决方案的部门。所以基本上我们是这两个里面的代表,一个代表外包、一个代表原创,其实都很好,都很有前景,而且我们中国企业来做这些都很有优势。

  持续创新,均衡发展

  

  亚布力观点:你觉得当年的SENSOFT为什么没做起来呢?微软还给他投资,他在上地做了一个公司,除了做门户,也做软件。他应该也是自己有产品的公司,为什么没做起来?刚才说了你和刘积仁是两种代表,一个是原创,一个是外包,那你来分析一下这些既有自己产品、又有国外大公司的投入,却没有发展起来的公司,你对他们怎么看?

  王文京:做产品和外包的公司都很多,做产品的公司里面倒下去的也很多,真正做成功的也不是那么多。我觉得这里很重要的一点,一个企业的发展,两个方面是很重要的:第一,是持续创新。第二是均衡发展。特别像软件企业、高科技的企业,这两者对于一个企业的发展都非常重要。所谓持续创新,是因为技术、市场、产业的变化,所以要做创新,而且不是一次创造就大功告成了,是要持续不断的创新。一个软件企业、高科技企业一定要创新,这一点都比较好理解。但真正难的不是第一次创新,真正难的是持续创新。

  也就是说,可能第一次创新使企业成功起来了,甚至第二次机会也抓住了,发展好了,真正难的是第三次、第四次机会来的时候,是不是能够真正抓住这些机会继续往前发展。怎样才能够真正的做到这一点?就是我们提出的均衡发展。所谓均衡发展,是指一个企业经营的一些关键要素要均衡发展。对于软件公司来讲,有研发、营销、业务、内部管理、资本运作,这五个方面就相当于木桶理论的五块板,这五块板不能一、两块很长,其他很短,要差不多长,这样才能装更多的水。

  那么,一些企业没有能力抓住再创新的时候,或者是五个方面的板块没有匹配、没有均衡的发展。比如,有的企业营销很强、很有创意,影响很大,很成功,确实做得很漂亮,但是可能产品没有跟上。就算营销再成功,只要产品没有跟上,最后客户还是不选你。有的企业营销做的很好,产品开发能力、更多的企业是产品技术很强,但是不会营销。还有一类企业整个业务层面都不错、产品不错、技术不错、但是内部管理没有跟上,所以一段时间以后业务也下去了。还有企业业务很好、内部管理也很好,但是资本运作和资本市场的对接没有做好,这又使发展受到限制。所以,从全球范围看,任何一个真正优秀的企业一定是均衡发展的企业,不会仅仅只是一个、两个方面比较好,他一定是比较全面的发展,就是“三好学生”、“全能冠军”,而不是“单项冠军”。

  我举一个简单的例子,比如微软公司。我们看到他这么多年的产品技术,当他的产品做到3.0以后大家反映都是不错的,然后你会发现微软做营销比做产品更厉害。当你再了解微软公司内部时会发现,他的内部管理很严格,他的金融和资本运作也是很漂亮的。所以,一定是很全面的公司,才能够成为行业里的优秀公司,才能够持续的发展。

  这也是用友做了20年的切身体会,持续创新,这样在这个领域里才能做长久、才能够逐步强大,才能够有后劲。否则,可能这个企业一时会不错,但是不能够持续发展。

  亚布力观点:我有一个假设,假设你当年做的是基于B2C的模式,而不是B2B的模式。你现在的客户是企业和政府这两块,很少是针对个人的产品,这就涉及到知识产权,涉及到假冒伪劣产品的问题。相对于微软的Windows大量的盗版,估计用友今天在这方面遇到的问题会少一些,是不是这方面的因素让你成长的比较快?

  王文京:这个因素绝对有,比如以前做偏家庭的、个人消费的软件公司,受的影响比较大,但是问题都在不断地变化。比如早年最惨的是做游戏的公司,因为当时游戏是卖拷贝的,作为游戏投资很大,最后发现好不容易做出来的拷贝没卖几天,满大街就开始卖盗版。但是现在这个问题都解决了,都已经是在线游戏的方式,或者是网站游戏的方式。游戏的模式改变了,盗版就盗不了,现在网络游戏公司最赚钱了,比如盛大、网易、征途,他们比我们能获得更多利润。所以关于盗版之类的因素都是相对的。  

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