爱华网选择权，而不是种子公司 ——专访孟山都公司副总裁、中国区总裁麦克凡 □ 记者 吴金勇 ● 孟山都的种子价格中，15%累计价值最后要还给发明者和种子公司，15%的价值最后是要交给分销商和零售商，70%的价值属于农民 ● 说转基因种子是粮食武器的人，实际上是想制造恐怖气氛，他们的目的是通过制造恐怖气氛来募集更多的资金 ● 我们为中国的转基因水稻研究提供帮助，但孟山都并没有任何计划在中国拥有转基因水稻技术及专利，我们的业务也不会涉及该领域 ● 我想说的是孟山都不想单枪匹马地这么干，在中国我们希望能够同大专院校，同技术部门，同中国的各级政府合作，我们希望有机会来帮助中国的农民提高粮食的产能 麦克凡从小在农场长大，10年前他还在加拿大经营自己的一家农场。这样的经历让他一直觉得农产品是一切物质的根源，没有比农业更重要的产业了。“现在全球需要农业来养活65亿人，在2050年则要养活90亿人。”他对《商务周刊》说，“这让农业产业链上的公司感到任重道远。我做过多年农民，所以更清楚这一点。” 《商务周刊》：近来人们谈论最多的是金融危机，而不是粮食危机，这是不是说前些时候的粮食短缺问题已经解决了？
麦克凡：一年以前，很多国家的媒体都在讨论粮食危机的问题，但是现在听不到这方面报道了，也没有很多关于提高农民粮食产量的呼声了，这是因为我们现在正经历经济危机。但是经历经济危机并不意味着粮食危机就忽然消失了，实际上现在粮食短缺的严重性与一年以前相比并没有减缓。中国过去的十年，对于粮食和油料作物种子的需求量每年增长3%，而农民在这方面的产量提速还不到1%，如果这样的趋势继续下去，农业将是不可持续的。因此我们需要给中国农民更好更多的技术，使他们提高相关的粮食和农业作物的产量，至少能够跟得上对于这些产品的需求增速。 现在有很多学术机构正在进行研究工作解决这个绵延上千年的问题。孟山都公司和其他一些相关的公司也在投入巨大的时间和财力，寻找方式来实现农业的创新。孟山都公司每天投入在研发的资金是260万美元，一年365天，天天如此。我们做的工作就像中国政府和很多研究机构做的一样，投入大量的资金和人力进行生物技术的开发和农业创新，来帮助农民提高粮食产量。 当然，研发只是我们工作的一个方面，在价值链和分销链上还有生产、制造、市场推广、产业化，包括零售商和批发商的工作。 《商务周刊》：作为一个曾经的农民，您觉得农民是如何从转基因作物当中收益的呢？ 麦克凡：大家很熟悉美国农民的例子，他们种植的作物当中有90%以上的大豆、玉米和棉花都是转基因作物，但今天我们不谈他们，而是说一说巴西的农民。 与20年前相比，巴西玉米产量提高了3倍。这是由于巴西邀请了跨国种子公司来帮助他们建立种子产业。像中国一样，这是一个有争议的决定，因为很多人认为不应该允许本国的种子产业面对跨国公司开放。但是，这样做法的结果并不是这个产业为跨国公司所垄断，而是跨国公司带来了好种子，好的工艺流程，好的销售和分销的流程，同时也促使了本地的种子公司做得更好。所以今天巴西有很多非常好的本国种子公司。农民到种子商店去买种子的时候，他可以选择买跨国公司的种子，也可以买本国生产的种子，所以不管怎么样最后都是农民受益。现在巴西允许在一些作物当中进行生物技术的产业化，包括玉米、大豆、棉花，今后还要增加甜菜。这些决定做起来并不那么轻松，有时候也不一定那么受欢迎。比如有些组织花了很多的时间，投入了很多的资金，打了很多官司，力图阻止转基因的技术进入巴西。但结果是事实胜于雄辩。 《商务周刊》：孟山都公司对可持续农业发展有一个什么样的愿景呢？ 麦克凡：我们的农业可持续发展可以从三个方面来理解。第一，生产更多。2000—2003年我们帮助可以种植转基因作物的国家实现了大豆、玉米、棉花和油菜产量提高了1倍。第二，我们希望到2030年，玉米的产量达到每公顷产出20吨，但是我们在实现玉米产量翻倍的时候，却不能让自然资源消耗量也翻倍。这就需要抗旱节水技术，还有氮的高效利用的技术，这样的技术才可以帮助农民在生产更多粮食的同时保护自然资源。孟山都的目标是在2030年将所需要自然资源的消耗减少1/3。 最后一个愿景就是使用我们的技术和产品的农民，比不使用我们技术和产品的农民，他们的生活水平更高，他们将更有钱。不仅是那些大的农场，还有世界各地的小农生产者都能受益。现在中国转基因棉花的种植面积大概占棉花总种植面积的70%。之所以农民选取这种转基因棉，是因为它可以提高产量，减少杀虫剂的使用。 当然，还有另一个问题，现在中国棉农使用的抗虫棉转基因技术已经有10年的历史，相当于10年前你们买了一个笔记本电脑，比较陈旧了。而现在澳大利亚和印度用的是最新的转基因技术，这个技术使得棉花的抗虫性更好，同时也能够更好的具有抗除草剂功能，对环境的影响更小。我们期待把这样的技术带到中国来。另外，菲律宾的农民已经可以使用转基因玉米技术，他们的产量因此平均增长26%。最后我想说的是，我们不想单枪匹马地这么干，在中国我们希望能够同大专院校，同技术部门，同中国各级政府来合作，我们希望有机会来帮助中国的农民提高粮食的产能。 《商务周刊》：与常规种子相比，孟山都的转基因种子的定价体系是怎么确定的？近两年有一些言论，说孟山都公司的转基因种子是一种粮食武器，不知道您怎么看待这个批评？ 麦克凡：我们的价格一定是让农民购买了我们种子之后能够从中获益。同时，因为转基因种子可以帮助农民提高粮食的产量并减少化学品的使用，所以转基因种子定价一直是比普通种子要高的。我们的科学家通过对转基因种子的研究后得出了一个结论：我们定价当中，15%累计价值最后要还给发明者和种子公司，15%的价值最后是要交给我们的分销商和零售商，70%的价值属于农民的。 现在是有一种理论说转基因的种子是粮食武器。老实说，我并不是非常理解这种说法的依据。事实上，在转基因种子进入市场之后，非转基因的种子依然还会存在，所以转基因种子的存在并不会减少农民的选择性。农民是不会买那些不会增加粮食产量也不会为他们家庭带来更多收入的种子的，孟山都和所有相关的跨国企业都不可能强迫农民或者是国家来生产他们不愿意种植的种子。说这些话的人，实际上就是想制造恐怖气氛，他们的目的就是通过制造恐怖气氛来募集更多的资金。 《商务周刊》：目前在中国市场上，先锋良种公司的玉米种子市场扩张很快，孟山都公司的玉米种子什么时候能和中国农民见面呢？ 麦克凡：先锋良种公司是一家非常好的种子公司，他们进入中国玉米种子的市场比我们早几年。目前我们只是在广西销售杂交玉米种子，那里是热带地区，不是玉米主产区。我们正努力把最好的杂交品种带到中国来，但是要到三年以后才能开始在中国玉米主产区销售这些种子。因为根据中国的有关规定，我们正在做一个三年杂交玉米登记过程。今年是第一年，到2012年我们才能销售。 《商务周刊》：传统农业中，农民习惯自己留种，而孟山都改变了这一切，农民不仅不可以留种子，而且还要交专利费，对此您怎么解释？ 麦克凡：关于农民是否留种的问题，在美国我们与购买我们转基因大豆种子的农民都签一份合同，合同上写明不允许在第二年使用保留的转基因大豆种子。很多媒体报道说，农民留下来这些种子，所以孟山都公司要跟他们打官司。但事实上，只有0.01%的农民在第二年留下来剩余的种子，也就说99.99%的农民他们是了解相关的规定，而且是遵守规定的。孟山都有专利，我们当然就要执行我们的专利。大部分农民是了解并遵守我们的规定的，我指的是在美国是这样的。中国的农民数量比美国多得多，而且在中国大部分是小农经济，我们需要使这个规定简单化，我个人并不觉得应该有这样一个防止农民保留种子的规定。 在中国主要的农作物水稻方面，我们没有发言权，因为孟山都在水稻方面是没有任何的专利。但是，我们在包括中国在内的许多国家的大学和研究机构已经设置了科学奖金来鼓励科研人员从事转基因水稻和小麦的研究，因为我们认为在这个方面取得进步是非常重要的，这是一个五年期的奖学金。我们希望能帮助中国的转基因水稻研究，但我们并没有任何计划在中国拥有转基因水稻技术及专利，我们的业务也不会涉及转基因水稻。
