腾讯科技讯 10月19日上午,互联网实验室和博客网创始人方兴东出席互联网老兵系列第五期访谈,就创业投资和“web2.0生死符”话题与网友互动。以下为聊天实录全文:
核心观点:方兴东作为中国博客的启蒙人,坦承在博客网站创业和经营中曾经乱了阵脚、心太急,进而劝告web2.0创业者不应“贪恋”高额风投,指出“真正把握好公司发展节奏”、不盲目扩张是创业型web2.0 网站的生死符;同时,他并不认同web2.0已经走向严冬,相反,认为web2.0被严重低估,他本人将更多的精力投入到互联网实验室的推动中国天使投资的事业,重点就是帮助零起点的web2.0创业者。
【主持人】 各位网友,大家早上好!今天腾讯科技总裁俱乐部非常荣幸的请到了中国博客第一人,也是互联网实验室创始人的方兴东先生,来跟我们谈谈互联网的创业投资和Web2.0话题。也很荣幸,请他参与我们的互联网老兵系列访谈,先请方先生跟大家打个招呼。
【方兴东】 腾讯的网友,大家好!非常高兴有机会和大家沟通,希望大家多提问题。
【主持人】 据我了解到,方博最近表示要推动中国的天使投资,是说互联网实验室主要从民间、个人企业家收集资金,然后以天使投资的名义,散布出去,帮助个人创业吗?
【方兴东】因为你从整个投资来看,大家看到的创业都是要找风险投资,但是真正的风险投资,数量是有限的。大家知道,前不久Google收购Youtube是16.5 亿美元,金额相当于互联网一年里面投的钱。说明,你真正能够获得风险投资的项目,那只是极少数,你要做得非常成功了。但是你有一个好的想法,或者说在初期,你要找风险投资根本是不可能的。在美国,天使投资能够支持的项目是风险投资的两个数量级,因为风险投资一年大概投了几百个,上千个,但是天使投资每年可以投几万个,十几万个。中国的创业要健康发展起来,我觉得,天使投资这个层面,如果不发展起来,始终会处于一个非常大的断层里。看准这一点,把天使投资作为一个重要的切入点,推动天使投资作为我们整个商业模式的基础。包括设立天使投资资金,包括进行全国性的天使投资大会,包括建立孵化器等等,都是围绕着早期这个阶段。
【主持人】 相对来说,国内比国际的市场在天使投资这一块可能是稍有落后,您觉得,这个断层是需要用多少的时间来弥补?包括它市场空间有多大呢?
【方兴东】本身按道理来说,天使投资活跃起来以后,风险投资很自然的就活跃了。因为源头是在天使投资这一块。中国刚好是倒过来,风险投资先发展起来了,天使投资没有跟上,因为目前国内的风险投资都是国外的资金或者是国外的投资理念带动的。但是天使投资,你不能希望一个老外在中国搞天使投资,天使投资主要是中国自己的资金,怎么样让人们有投资高科技这样的投资意识和投资能力。实际上中国并不缺钱。2006年中国的风险投资额大概相当于刚才说的16.5亿美元,那么多城市一小块地,房地产的投资都比这个大。所以,风险投资的钱并不多,中国也不缺这个钱,缺的就是投资意识。我们第一步还是说,前期做的工作主要是这个启蒙工作。大家知道,除了你买房子,买地以后,还要有更好的投资机会。
【方兴东】这里面重点是要调动三部分资金。一个是我们国内的民间资本,还有一大批高科技创业者已经成功,已经套现的一大批人,还有在国外成功的华人,还有很多关心中国的老外。这三个群体的资金能够调动起来,关注早期的项目,这个过程应该是很快就起来了。很快就开展了全国性的天使投资大会。我们也在大量搜集现实成功案例,比如说几万美元投下去,变成了几百万美元,几千万美元。应该来说,只要是顺应这个趋势的话,我觉得,做好启蒙工作,一两年之内有非常大的改观。因为我们到浙江也好,到别的地方也好,响应的程度远远超过了我们原来的期望。
【主持人】 那您觉得专注会不会主要在互联网领域?
【方兴东】目前来讲,互联网领域,特别是2.0时代,创业门槛会非常低,你有好的想法和经历,有一定的数字,你就可以去尝试着创业。因为中国网民才10%,这个机会还是非常大的一个机会,在这个充满机会的领域里,还是把它作为一个切入点,因为现在关注这一块领域,我们还不太懂。我们把目前最有活力的,最有希望的推到这里。等到几年之后,我们的资源比较丰富了,有相关的团队成员加入以后,我们肯定也会逐步走出互联网。但是目前来说,我们主要是专注在互联网领域。
【主持人】 我们也看到了,之前有一些天使投资的成功的案例,比如像周鸿祎,陈天桥等等,你们帮助创业者拿到天使投资,怎么样服务于上游的投资方呢?另外又怎么判断创业者呢?
【方兴东】天使投资比风险投资的风险要大得多。因为还是一个小苗的时候,你要判断未来有没有大的前景。国内天使投资不是缺钱,而是对某个领域不熟悉。怎么样帮助这些有钱的又有非常大兴趣的人,帮助他们选项目。我们肯定要把他们的力量结合在一起,因为他们自己选项目,肯定是风险非常大。另外一个是,包括我们自己本身,我虽然在互联网领域做了十年,作为投资来说,我们也是新手。比如对产业的趋势,在团队,在创业的理解上。所以从这个角度来看,我们还是要把真正懂得天使投资的这些人,比如说我们把张老师这位在硅谷,在海外30多年一直在从事这方面事业的人请来。然后我们和懂得本土运作的这些人,包括像马化腾、陈天桥都是非常好的朋友。方方面面,我觉得,先把这个事先做出来。先做事,然后再具体把事情一步步再落实下来。这个事,一定要知道自己的不足在哪儿,不能不知天高地厚,什么都懂。我们还是要考虑把最缺的东西弥补回来。所以互联网实验室,还是要把国内互联网的创业者,把国外成功的创业方面的这些人一起组合在一起。大家通过这个团队的作用,可以发挥比较大的威力,提高投资的成功率。
【主持人】 我们现在从资金的盘子来看,现在从上游的资本方来看,您觉得,已经达到了什么样的数量级了?
【方兴东】目前还在进行中,这个数字还很难说,作为天使投资来说,数字对投资并不是很重要,目前很多创业者来说,有很多想法,你看好这个人,最先就是需要提供免费的带宽和免费的服务器和免费的环境,对他来说就是一个非常关键的帮助了。所以我觉得,这个前期并不是需要几百万美元,几千万美元。怎么样帮助创业初期的人进入,将门槛降到最低,能够专注这个发展里才是重点。一开始我们还是会重点先在全国各地建立一些孵化基地,能够创建一些比较好的项目,我们把带宽、服务器,办公环境准备好。这里面出来一个好的苗子,或者外面有比较好的苗子,我们自己也会投入一些钱,然后我们会把别的风险投资也同时带进来。我觉得,更多的人参与进来,这个力量就会越大,我们自己本身不需要太多钱,因为太多钱之后,你跟你的角色会有冲突。
当然肯定基础的一些钱肯定需要投入。资金这一块,目前还在进展之中,不方便具体透露。但是我相信,半年以后很多事情会比较成功。
【主持人】 一个创业者有比较好的项目,如果要寻找天使投资直接跟您联系,一旦获得认可以后,你们可能会有前期的资金的帮助,然后在帮助他们孵化的同时,可能他们自身不断的成长和发展,也有可能他们会获得更多的天使投资和风险投资,你们是这样的一个推动助力。
【方兴东】对。有一个创业者很想创业,比如说前期想获得免费带宽服务器,包括技术支持,这个时候没有天使投资都很好了,很早引入投资的话,你的成本是非常高的,特别是作为创业者来说,目前很多创业者还是比较原始的,可能理想很大,真正能不能符合这个市场的需要,未来能不能快速发展起来,早期战略这一块,我觉得我们实验室提供的价值还要更重要。要确保这个定位,未来能够做出一个大市场。只要这个项目发展好了,目前的风险投资,目前是一个稀缺的时候,关键是我们实验室能够帮助他怎么样把一个项目做好。而且一开始没有大的压力,真正需要钱的时候,再一步步解决钱的问题。
【主持人】 那是不是可以认为,只要是跟互联网实验室搭上边了,创业的门槛就降低了。
【方兴东】 我们的创业是零门槛的创业,一个人一无所有,你有很好的想法,就可以创业了。
【主持人】 作为您来说,这是一个公益性的事业,还是互联网实验室也还是要盈利的?
【方兴东】这个问题很好。就像博客网一样,前两年我们没有想到做成商业的,就想做成一个公益性的。我们这十年来做的很多事情,我觉得,还是跟很多互联网企业不一样,因为很多互联网创业是想在商业上很成功,目标非常明确。我觉得我们还是要发挥我们自己的特色,比如说做博客也好,做孵化也好,做天使投资也好,除了自己的商业成功之外,一定要在这个东西在产业和社会有最大的帮助。我觉得这个时候,你的成就感才会比较让你满足。如果只关注商业成功,对我们来说,可能还不是很有成就感的事情。孵化这一块,如果做得好,绝对是可以做成一个巨大的商业模式。如果你能帮助一批好的创业者成功,那你在里面拥有一定的股份,如果有这么一大批人成功,那汇同起来,那也是一个巨大的商业价值。对于我们来说,实验室这个角色,与其说我们自己将一个商业模式做大,做成功,不如说我们利用这个平台,利用我们的这种特性帮助更多的人去成功。我觉得我们产生和获得的价值可能会更高。
【主持人】 我可以看到是一条长线,蛋糕可能是越做越大的。
那从您个人来说,会不会也是比较青睐于某一些互联网的领域,个人投资称为这种天使投资?
【方兴东】 这个还不到时候,像我还一直在创业之中,我自己的资源比较有限,但是实验室这个平台之上,对各方面的资源还是比较认可,我自己感兴趣的领域还是互联网2.0,因为这个领域里,这个机会是非常巨大的。目前还是被大家严重的低估了。
【网友】 谈一下天使投资和风险投资最大的区别?