爱华网——专访著名经济学家樊纲
《浙商》 王文正
如果明年还有8%的增长率，而其他各种因素继续调整到位的话，那么到了2011年，中国经济就会进入一个比较正常的增长轨道。
樊纲
1953年9月生于北京，经济学博士，
现任中国经济体制改革研究会副会长，
中国改革研究基金会理事长兼国民经济研究所所长，
央行货币政策委员会委员。
“什么时候加息，楼市、股市将怎么走？利率、汇率政策该如何变动？这些具体问题我不会回答，我只是做分析。但是一个最基本的问题，我们不能指望应对危机的政策永远执行下去。”日前，中国经济改革研究基金会副会长兼国民经济研究所所长、著名经济学家樊纲在杭州接受《浙商》记者专访时开门见山地说。
央行货币政策委员会委员的身份，使得樊纲保持了一贯的谨慎态度，不愿就具体问题作出更多表态。但他明确表示，对明年中国经济的持续复苏保持坚定乐观，并判断明年中国出口会有比较明显的增长。
美国还有一段经济低迷期
《浙商》：金融危机到现在已经发生一年多了。在许多人看来，这次金融危机并没有当初想象的那样可怕，中国的经济也出现了强劲复苏的迹象。您怎么看待这次金融危机？又怎么判断后面的经济形势？
樊纲：可以肯定地说，我们避免了一次经济大萧条。经过一年的时间，世界经济已经稳定下来，虽然说稳定不等于增长，不等于复苏，但至少已经停止了下滑的势头，各大经济体比如美国、日本等，都已停止了衰退，这是一个重大成就。
事实上，这是一次比1929年更大的金融危机。但由于各国及时采取了刺激经济的政策，这次大金融危机之后，避免了像1929年那样的经济大萧条——那次大萧条后，直到1954年才恢复到1929年的水平。所以这一次能够避免这样的大萧条，是人类的一次进步。
《浙商》：大萧条是避免了，那么您是否认为全球经济开始复苏了？
樊纲：我个人认为，世界主要经济体，欧美等发达国家，有2—3年的零增长或者负增长，还是很有可能的。这一两个季度，美国经济出现了一两个点的正增长，但这是由两个因素促成的：一是美国的宏观经济刺激计划，二是美国的存货调整，这两者造成了这两个季度美国经济的上涨。但是aihuau.com我认为，明年年初美国还有一段经济低迷期。
《浙商》：您的依据是什么？
樊纲：一是增加存货期过去了，二是财政支持力度的下降。从短期来看，今年美国的财政赤字占GDP的10%，如果明年还是保持这一数字的话，其对经济增长的支撑力度会相应地衰减。其次，世界经济和金融机制的调整还远未结束。美国的银行继续在破产，到今年年底，破产银行的总数估计会达到140多家；失业还在增长，估计到明年一季度末，美国的失业率会达到11%，现在已经超过10%，而且这次失业的特点是高端人群，是具有高购买力人群的失业，所以其需求会大幅下降……所以现在说美国经济复苏了还为时过早。可能是停止衰退了，不再下跌了，但零增长、负增长或者低增长，我相信至少还有一到两年的时间，要恢复到正常的增长，还需要更长的时间。
中国经济不会二次探底
《浙商》：您如何看待中国的经济走势？中国的经济复苏是否会持续？
樊纲：我个人对这个问题比较乐观，我相信中国的经济是可持续的。中国经济的下滑，并不仅仅是金融危机造成的。我国政府在2007年下半年就开始宏观调控了，比如房地产市场。其他的产业部门也在2008年初就开始下滑。我们调整得早，泡沫就不大，一些部门恢复得也就比较快。
明年除了政府投资这块，还有一些积极的因素，比如房地产投资。今年的房地产投资，是1998年以来增长最低的，只有10%左右。今年房企开始圈地，那么明年的房产投资就会比较多，可能会从今年的10%恢复到明年的26—27%左右，甚至30%。由于房地产投资会占到总投资的30%左右，这个投入会对经济增长起到很大的支撑作用。其次，由于过去采取了一些调控，实体经济部门的过剩产能得到抑制。到今年年底或明年上半年，这些被抑制的产能会得到释放，企业投资会有所恢复。
所以，尽管财政投资的力度会有衰减，但房地产投资以及其他产业的投资会有一些恢复性增长，使经济保持在8%左右的增长。
《浙商》：还有其他乐观的因素吗？
樊纲：另一个比较乐观的是出口。最近几个月，中国的出口都在环比增长。随着世界经济的稳定，欧美国家开始逐渐恢复消费，我们的产品的竞争力会体现出来。最近的《国际先驱论坛报》报道，即使在危机当中，中国出口的产品在各个主要市场上的比重还在增加。这就是说，尽管我们的出口也有下降，但出口下降的幅度相对其他国家要小。这对GDP也是一个支撑。
如果明年还有8%的增长率，而其他各种因素继续调整到位的话，那么到了2011年，中国经济就会进入一个比较正常的增长轨道。这虽是一个乐观的估计，但可能性还是很大的。
《浙商》：2011年会有两位数的增长吗？
樊纲：两位数的增长是不正常的增长，是经济过热。对中国来说，8、9个点增长就已经是高增长了。2005年到2007年那种世界经济过热的大泡沫时代，最好不要发生了。在政策导向上，我们要尽量避免过热，尽量稳定增长。稳定增长对中小企业最有好处，这样可以有一个长时间的市场空间，可以从容做比较长期的规划。如果长期有8%-9%的增长，那已经很不错了。
低碳经济将成为世界经济新的增长点
《浙商》：那么在“后危机时代”，您认为世界经济会出现什么样的趋势？
樊纲：看世界经济，就绕不过美国。长期来看，美国的消费会下降，储蓄率会上升。为什么美国的消费会是一个问题？因为美国的消费太大了，在世界经济中占的比例太大了。它通常占美国GDP的80%左右，这相当于中国和印度的全部GDP之和再乘以2。因此美国消费增长1个点，就会对世界市场、对中国的出口产生重要影响。
《浙商》：在产业和市场方面，会有什么样的趋势？
樊纲：产业方面，低碳经济会成为新的增长点。发达国家路都修完了，房子也造完了，就要找新的增长点了。低碳是他们找到的新增长点。欧洲人就较早地看到了这一点，他们已经可以利用低碳技术赚钱了，已经进入良性循环了。而美国40%的财政计划、日本60%的财政计划都与低碳经济有关，这个市场越来越大，人们会越来越多地为这件事花钱，当然也有越来越多的经济体会用“低碳”作为保护自己、打击别人的工具，“碳保护主义”正在产生和形成。
在市场方面，新兴市场在世界市场中的比重将很快有所加大。危机之前，新兴市场占世界经济的比重在40%左右，现在新兴市场的比重在继续增加，用不了几年就会超过50%，这是一个重大的变化。所以我们要重视新兴市场，包括重视中国自己的市场。
