爱华网3 新渠道，新消费
秦朔：我看了乐主任刚才提到的那篇文章，如果登在现在的报纸上，很多人不会认为这是写于2000年。这说明一个问题，在中国整个经济发展中，有些领域提升速度可能会比较快，比如投资、出口等，但消费领域比较难。消费，的确是深层次、结构性和长期的甚至是本质的命题。
另一方面，创新是经济的一个驱动力，又是企业家职能重要的特征。把消费和创新联系到一起，非常有意义。能否用创新的思维和方法使消费问题有所突破，正是我们要探讨的话题。
董绍诚：乐主任提到的促进消费的文章是我在1999年10月写的。当时我在第一百货担任董事长。从商店、商业街，到大卖场、超市，再到现在的网络销售，商业本身的形式发展就体现着创新，也带动了消费的发展、社会的进步以及生产力的发展。
就今天这个题目，我谈三点看法。第一，我认为创新可能不仅是技术的创新，而是平台、营销、品牌、产品、企业、习惯、渠道、理念、方法和商业业态等多种创新的结合。大白兔的发展实际上也是机制的问题。我认为除了是关系国计民生的，任何行业都可以是民营的。有人说，政府对外资大卖场提供超国民待遇。客观上说，我们自己的大卖场在采购、促销方法、机制方面不如人家。如何提升竞争力呢？光有优惠政策不行，不可能保护落后的，保护了落后的，社会就不能进步。
第二，消费可能不仅是激发的问题，还要创造消费，培育消费，刺激消费，还需要有条件的消费和提升消费者信心。第三，还回到我十年以前提的问题，中国应该把消费作为一个长期的基本国策，用新的渠道，推动新的消费，才能促使生产力的发展，促进民生极大地提高。
汪亮：实际上，我们一直在用国民经济两条腿走路，即投资和进出口。现在的危机其实变成机遇，我们开始反思、重视消费。传统的供应链体系倒塌之后，新的供应链体系并没有建立，而消费、商贸领域应成为引领一切生产活动的源头，并以此循环，螺旋上升。上海希望通过现代信息技术，构建现代供应链。
另外，工业价值链中，制造阶段可以放到周边或者其他地方，但上游品牌研发市场要在现代都市。现在，都市主要是出租场地。
外贸领域也是一样，还是传统外贸，只是在接订单。而现在的外贸应该是什么状态呢？我国香港地区的利丰集团，研发总部设在美国，有300人的研发团队，雇用了美国的研发人员，凝聚了新技术，这种贸易公司连续几年年利润率达13％。
另一个例子是温州的康奈集团，它利用了在国外的温州同乡会，直接进入美国和欧洲大型百货，开设精品店和专柜，现在利润是35％。
田原：这两年互联网环境的提升，萌生了很多机会，“上海团购网”也是基于这个大环境诞生的。这个电子商务平台主要是利用海量信息，将需求配对，一方连接各种各样的产品供应商，另一方连接消费者。我们制订规则、提供信息，希望通过电子商务把消费环节中的流通成本降下来，最终还给消费者。
其实我们刺激了消费，但并没有创造消费，而是将过去部分在传统市场上实现的消费转移到网络上来。另外，我们也培育了一些消费。电子商务作为一个新渠道，对消费确实有很大的促进作用。金融环境持续恶化，大家觉得日子比较难过，这对电子商务平台来说是一个机会。消费者选择渠道时，更多地考虑节省成本、便利性。
目前互联网业仍有一些瓶颈：第一是支付问题，关系到电子商务命脉。这几年，支付方面有一些突破，比如支付宝、网银等，但比重仍然较小，跟发达国家相比还有很大上升空间；第二是网络交易安全问题。交易安全和企业诚信，有待于市场共同推广；第三是政府的扶持力度和网络大环境。
何志毅:今天的主题背后有两个限定词，一是在现行体制与政策环境，二是在缺乏信心的条件下用创新激发消费。政府如何借金融危机进行体制创新和政策创新？这非常重要。在现在的条件下，有更大作为的可能是政府。上海市政府怎么借金融危机在体制创新和政策创新方面下工夫，促进投资和消费，非常重要。社会、企业家、市民如何稳定信心，保持正常消费、正常投资，也很重要。
在现行体制政策含量下，在缺乏信心的情况下，怎么进行创新呢？首先是个性化产品和服务方面，能不能创新。再看服务业，其实在个性化服务方面，中国人是最有水平的，但要达到规模化、智能化服务，就有欠缺，这里就有巨大的空间。
还有教育领域和医疗领域，要进行重大创新。政府要在体制跟政策上创新，企业家和市民要在投资和消费上面创新，能不能聚焦在教育、医疗领域呢？
秦朔：凯恩斯说过，现代经济最深刻的动力，唯一的目的，就是消费。从全世界的经验看，消费者的需求能不能被真正激发出来，还取决于供给，即有没有优质的、发现需求的创新性供给。这不是靠政府给多少钱就能做到的，它要靠千千万万企业家对潜在市场机会的把握，发挥企业家精神，整合资源，满足人的需求。这样，社会的供求才能达到新的均衡。
怎么让企业家有创造、有创新，核心问题又回到政府、机制环境，包括社会文化支不支持企业家创新和自由进入市场。
但目前仍然存在地域分割、行政分割、体制分割等许多制约因素，壁垒仍然很高，包括很多无形的壁垒。因此，我觉得消费本身很重要，创造好的消费环境很重要，但供给更重要，要用好的供给激励消费，而不是只靠投资驱动。这就要给企业家创新创造好的体制、文化、政策环境。当然，企业也要珍惜这些环境，不断超越自己。
乐景彭：希望大家通过更多的途径思考。实际上，所有的环节都可以成为突破口，但振兴经济最重要的在于靠企业家拉动，从而解决就业，形成更健康、理智的生活方式，提升消费内涵。而且，通过生活方式来拓展，不仅是形成少数、局部的消费，而是让更多的人有条件享受与改革开放以来的经济环境相匹配的生活。
