爱华网郑永刚：现在项目已经在宁波启动，开始打地基。杉杉要做世界上第一流的、最正宗、品位和品质最高的奥特莱斯。
因为奥特莱斯本身是从欧洲起家，以销售过季和打折产品为主，在美国这一概念有所发展，成为郊游、购物和休闲场所。而第三次发展是在日本，形成第三代城乡结合部的综合体。现在来到中国，相信奥特莱斯将来是城市化建设的一个内容，是一个高档次的享受，一种生活的方式。而三井在日本运营了9个世界上最棒的奥特莱斯，它有经验和能力运作全球最好的奥特莱斯，所以我们跟三井不动产合资。我觉得这将造就第四代奥特莱斯，并且造就中国未来城乡综合体的生活方式。
《长江》：在与伊藤忠、三井这样的日本企业合作时，有哪些困难？
郑永刚：我们在中国是领军企业嘛，是开拓型的企业，在服装行业中，我们最早开始与意大利、法国、日本等国家的企业合作。我们跟伊藤忠商社的合作有十几年的历史了，只是以前没有与他们进行全面性的合资，但是杉杉旗下有很多中日合资的企业，所以我们跟伊藤忠在文化、理念、价值观等方面都没有冲突，因为有十几年的合作历史，融合得很好，从下面往上生长，就不存在障碍。一般企业没有跟他们交流，以前没接触过的话，就会很难，因为他们做事比较谨慎，而且速度比较慢，我们中国人机会多，速度快，抓住机会就上。
合作要有胸怀，这跟我这个人有关系，我因为什么都不太懂，所以就希望跟人合作，碰到会干的人我就拜托他们。中国有很多人都很聪明、很能干，他希望自己干，所以在合作的时候就会产生冲突了，但我就不会。我只是营造这种环境和氛围，配置资源，最好不让我干，有人帮我干，我就高兴得不得了。当然很多企业家不是这样的，控制欲很强，因为我是不愿意控制，你也是股东，我也是股东，你去干，我去看，帮你做宏观战略上或者方向上的指点，给你做一些参谋就行了。那中国大部分企业老总都愿意自己干，我不是这样。
《长江》：所以从接手“杉杉”到现在，不断地转型是跟你的性格有关系的。
郑永刚：对，我有思路，也不甘寂寞，我就琢磨很多很多的事，闲了就心慌，我喜欢研究国家战略，宏观经济，会研究这个行业世界上其他国家做到什么程度了？我们未来应该怎么走？这个行业未来怎么走？
所以现在我们做的事是行业最领先的，这不是干的人做出来的，而是想的人做出来的，作为投资人，我说要怎样做，执行的人就会怎样做，但如果我每一次的判断都正确，大家就有依赖感了，就会认为跟着老板说的做就是对的。因此我只要有什么决策，他们愿意干，我就不会自己去干。我就愿意说，愿意去琢磨，愿意去思考，愿意去研究。
我思考的问题特别多，我个人有一个特色，我不愿意一直干一件事情，这样没意思。我希望去创造一个东西，无中生有，然后在它成长完善的过程当中，我就又开始琢磨别的事，我不可能干到头，因为事物都是这样，从无到有，到成熟，到衰落，到死亡。我从来不去想衰落死亡的事，我就琢磨成长。
我可以说我是长江商学院我们班最受大家欢迎的，因为我不会做事，他们大多都很会做事，但是我会研究，所以我讲，我做他们的班长，同学们就很高兴。因为喜欢我有很多很多奇谈怪论，他们都觉得好。当然我也在同学们身上学到了很多东西，所以，我跟项兵院长说，来“长江”之前，我原来还没有觉得在长江学习多有用，但来了之后发现，这学还真没有白学，还是有很多借鉴，并且长江也是交流的平台，因为每个成功人士都有自己的特色，你要不认识，没有平台的话，他也不会跟你交流。
《长江》：现在对日本商社的模式有什么评价呢？
郑永刚：中国企业在改革开放后成长，才短短30多年历史，还没有形成自己的模式。现在世界上无非两种模式，一种是欧美的模式，一种就是亚洲的模式，也就是日本模式。
欧美模式，美国和欧洲当然有一定的区别，以美国企业来讲，他们追求的就是高成长，然后卖掉。因为他有这样的一个理念——快速。美国还追求领袖企业家、天才，认为个人作用大于一切，特别注重个体的、英雄的行为。
而日本是注重团队建设，比如说像三井商社，过去是世界500强第一名企业，后来分拆，其旗下子公司，比如像丰田、NEC，都是世界500强的佼佼者，都是三井原来的子公司。三井是扮演了一个母亲的角色，会哺育孩子，等孩子养大了，她就把股权关系给厘清，然后再去哺育一批。
母亲的做法就非常有爱心，她就在幕后整合资源、帮助团队建设，所以三井的社长不出名，三井的社长去参加G20的峰会，地位应该说非常高，但是他叫什么名字没人知道，日本企业不突出个人英雄。
中国以前都在学习美国模式，提倡个人英雄，财富的数字，所以容易急功近利，就比较不扎实，实际上日本的这种模式、文化和理念跟中国企业有接近性，其实中国企业不但要学美国，更重要的还是学日本。
日本企业有人性化、制度化、精细化的管理和全球领先的科学技术研发，都是应该学习的。我们可以借鉴欧美的模式，但是不能忽略了我们隔壁还有这么优秀的企业，三井有350年的历史，一个公司的历史比美国国家的历史还长。
其实日本企业的模式里面，有很多中国儒家文化的内涵，还是希望中国企业与日本企业多相互之间交流，多借鉴。杉杉就是这样，谁做得好，就向谁学习，向谁借力。
