爱华网褚时健与记者畅谈果园及经验
记者：褚老，能介绍一下您的果园吗？
褚时健：我们果园面积5平方公里，占地2400亩，共有果树340000棵。目前，果园农户210人，公司管理人员40人，临时工100余人，整个加起来近400人。来年我们还要换品种，严格要求达到高质量，所以我们的目标是控制在20万棵之内。
记者：冰糖橙跟其他橙类相比有什么特色？
褚时健：其他品种的橙子一般是甜而腻，塞牙等不足。我们的冰糖橙做到了清甜、水分足、不塞牙、口感好，因为施的都是无公害的有机肥，所以有益于身体健康，吃多了也不上火。我们种的橙子所含的糖酸比是18比1，其他橙类是很难达到这个标准的。
记者：发展果园的资金是从哪里来的？
褚时健：主要靠以前积累的人脉和自己的人品，东借西凑来1000多万元，投入了果园基础、发展建设。估计今年，最多明年，这钱就能还清。搞果园借了那么多钱，再多借我也会心慌。
记者：对自己的果园是怎么进行管理的？
褚时健：分配是个很重要的事情，我们是实行家庭“分片”承包责任制，充分发挥农户的主观能动性，实行多劳多得，少劳少得，不劳不得。具体表现在，将果园划成片，以3000-5000株为标准，分包给农户，平常每月给农户发500元的基本生活费，等果子成熟后，按果子质量，以每吨不同价格向农户收取，收多收少，切身关系到农户的收入，这样就充分调动了农民的主管能动性，有的农户基本上天天都在自己片区的果园“打滚”，为了便于管理，增加收成，有的农户举家在山上，果园修筑了临时房子，吃住都在了山上。
记者：那技术方面怎么解决？
褚时健：主要是加大科技投入，进行科学管理，果园有专门的技术员，我每个月也亲自到果园来看两三次，给他们进行技术指导，如果园的剪枝、施肥、除虫等。再一个，我们以打造绿色食品为宗旨，所以都以有机肥料为主。在肥料的配制方面，我们是非常有讲究的，很少有人能做到如此标准，我们的肥料是自己的配方，成本在200元每吨左右，可是我们的肥料比市场上1000多元每吨的都要好。我们用自己的肥料，已经将这里的土壤结构都改变了。
记者：农户的收入如何呢？
褚时健：因为农户的主观能动性调动了起来，我们又对其进行科学指导，技术、肥料又由我们提供，这样他们承包的果园自然能够得到丰收。去年收入最高的农户家庭达到了24000多元，最低的也有12000多元。这比他们平常做农活2000多元的年收入家庭，要高出好几倍。收入的好坏，直接刺激了这样他们的主观积极性。目前果园有50余农户家庭，也有少数几户因懒散，适应不下去，结果放弃出局的，比如有一个，成天到处跑，找人打麻将，这样肯定不行，自然会被淘汰，做不好他自己也会害羞。
为发展果园 ，通宵学技术
记者：二次创业为什么选择种植冰糖橙？
褚时健：我弟弟以前也是搞水果行业的，从他那里了解了中国水果行业的相关情况。美国的水果一直在世界前列，所以我不服气，我就想到了搞水果。我尝了很多冰糖橙，湖南的，国外的，感觉都还有不足。后来发现橙子含维生素多，吃了对身体有益，又容易储存，所以就下狠心种这个果子。
记者：你以前精通种橙子吗？
褚时健：懂是懂一点，但谈不上精通。我从小在农村长大，父亲40多岁就去世了，当时我才10来岁，家里很穷，读高中时，一天的伙食费只够吃一餐，我除了下田地，干农活之外，还要帮助母亲，支撑整个家庭。对农业、对土地上的事情还是懂一点的。后来“出来”了就跟人家去学技术，也买来大量农业种植技术方面的书，慢慢的学。
褚时健老伴：他“出来”后着手种橙子，天天研究种植技术。如果遇到橙树出了什么问题，不管我怎么催他，他一个晚上都不会睡，看书看通宵，直到找到问题的症结所在。虫害，病害他摸索了好几年，现在比精通种植业的技术员，还懂得多。
种橙，他想与外国人一攀高低
记者：你说自己弄果园是闲不住，可这应该不是真正的答案，对吗？
褚时健：以前我在玉溪烟厂当厂长的时候，每天都要干12个小时。我对我的员工说，你们干8个小时，我就给你们8给小时的工资，干12个小时，我就给你们14小时的工资。那时候我们的资金不如人，装备不如人，牌子不如人，只能没日没夜的干，工人的积极性就这样调动起来了。我说我闲不住这点是没有错的，也还有一个想法，就是希望我晚年有个保障。
褚时健老伴：以前社会上有很多人说，你褚时健搞烟厂搞得那么好，那是因为政策好，云南烟得天独厚，烟厂交给挑扁担的（任何一个农民）都成。他做果园，就是想否定这个。
记者：以前你是公认烟王，现在你是果王吗？
褚时健：社会都是以成败论英雄的，是不是果王，不是我说了算。我是做事的，评价是别人的，我给自己打个80分吧。我的果园还需要再努力，目前的产量在全国不是最大的，但我应该做到最好。农业上、土地上的东西我懂一些，刚刚做烟草的时候，是高一脚低一脚地下地，后来做果园，也差不多。那些朋友在我园子里很惊讶，我褚时健把果园弄这么大，我自己觉得，这只是时间的问题，目标迟早有一天会实现的。我的果园也把果皮色泽的问题解决了，我就敢和美国的新骑士比了，估计两三年的时间，这个问题就能解决。
记者：您是怎样打造冰糖橙品牌的？
褚时健：前两年我们一直很低调，一个是为了修炼“内功”，空下时间潜心钻研、发展橙子种植。现在条件慢慢成熟，我们正在加强打造自己的品牌。现在我们很少宣传，主要是通过自身高质量的产品，去撬动市场，让老百姓自己去评价。
记者：家里人支持你现在的事业吗？
褚时健：我老伴特别支持。只是儿子瞧不起，也不肯学，不想继承我的事业。
记者：那你的种橙事业后继有人吗？
褚时健：有的，我的外孙女很支持我，她留学回来后，已经多次到果园来学技术，学管理。她说以后来继承我的事业。
“面对挫折不要消沉，做事业需要野心但不能脱离实际”
记者：你的人生大起大落，对于年轻人，你能不能教他们如何面对挫折？
褚时健：遇到挫折的时候，不要消极对待，要积极对待，一定要心宽，做到心宽不容易的。我的一些老朋友，一遇到挫折就消沉下去了，这不行，越消沉越就站不起身来。人生不要有太多计较，要向前走，要相信一年比一年好。
记者：您是一个非常珍惜时间的人吗？
褚时健：不但是我，在我们玉溪，原来的厂里，现在的果园，我们的工人或许讲话不多，但做起事情来，绝对是认真的人。
记者：作为男人，必须有野心吗？
褚时健：人啊，对很多东西的希望值不最好不要太高，不要计较过多，计较过多了，上级处不好，左邻右舍处不好。一个好人会发现好人，一个坏人专门发现坏人，遇着好人了，就踏踏实实干，实实在在干，迟早也会被发现的。但人必须有野心，没有野心不行，这个野心是有基础的，不能脱离实际，也要有基本的道德。现在我想清闲了，棱角磨得差不多了（笑）。
记者：你现在最大的爱好是什么？
褚时健：以前是喜欢抓鱼、打猎、打篮球。现在是种菜、看报纸、看杂志。
人物素描
红塔集团CEO褚时健人生历程
隔山相望。始建于元代的保护文物“白塔”，浸润在淡淡的烟草味中，而只有53年历史的红塔集团远比“白塔”更有名气。
红塔集团的前身玉溪烟厂入驻玉溪后，白塔于1958年被涂成红色，更名为红塔山。几乎一夜间，“红塔山”香烟飘遍大江南北。而玉溪卷烟厂也成为企业纳税大户，仅1994年利税就达157 亿元，居全国同类企业第一位。
缔造红塔帝国的褚时健，被称为中国的“烟草大王”。
1997年，因涉嫌巨额贪污和巨额财产来源不明罪，“烟草大王”如星坠落，1999年经云南省高级人民法院审理，褚时健被判处无期徒刑。
2008年的最后一天，云南当地媒体发布的“改革开放30年影响云南30人物”中，褚时健排名第五。
红塔集团一位员工见此报道说，红塔能有今天，离不开“烟王”的昨天。
红塔之巅
没有“红塔山”之前，玉溪鲜为人知。
1979年10月，曾在糖厂、酒厂、农场、畜牧场、造纸厂干过厂长的玉溪华宁县人褚时健，被调玉溪卷烟厂任厂长。那一年，他51岁。
和云南数千家烟厂一样，玉溪烟厂当时也是半机械化半作坊式生产，年产量27.5万箱，固定资产仅1065万元，工人月均工资30元。
褚时健上任后，推行“单箱卷烟工资奖金含量包干”新政策，烟厂很快大变样。
据《烟王》一书记载，1981年褚时健拍板从英国引进第一台卷接机后，效益猛增。之后，他找到主管工业的副省长，提出贷款2300万美元，引进世界最先进的卷烟生产设备。到1989年，烟厂先后投入技改资金2.5 亿元，生产水平也跻身全国先进行列。
设备到位后，褚时健开始和烟农直接打交道，建立自己的烟叶原料基地，并要求把原料生产作为工厂的“第一车间”重点投入，以提高烟叶品质。
1988年7 月28日，国家放开名烟零售价。根据当时报纸记载，烟价放开第一天，红塔山每包售价就从1.3 元涨到3.9 元，第二天再涨到5 元。
与哥哥长得几分神似的褚时佐回忆，那时，褚时健兼任玉溪烟草公司经理和玉溪烟草专卖局局长。在此之前，卷烟厂只是一个加工车间，收购烤烟和出售卷烟的权力都在烟草公司，定价权则在烟草专卖局。褚时健“三权合一”之后，玉溪卷烟厂开始迅速腾飞，并在价格上和一些世界名烟分庭抗礼。
玉溪卷烟厂成了亚洲第一、世界第三的卷烟厂。
1990年，褚时健被授予全国优秀企业家终身荣誉奖“金球奖”。
1992年11月9 日，褚时健公开称，只要把产品销售权、定价权交给企业，玉溪烟厂的税费可年递增5 亿元，可保障企业的国有资产递增20％.从1994年开始，褚时健抓住机遇，拿到了优惠的政策，红塔集团利用自身的影响在全国开设了12000个专卖店，实际上是变相取得了直销权。
据公开资料显示，1994年玉溪烟厂利税达到157 亿，1997年达到193 亿。
“如果以每年创税利100 亿计算，每天就是2700万元。”
《烟王》还记录了这样一个场景，当年一位来自北京的官员在参观红塔集团后说，“老褚，你开的不是烟厂，是中国的印钞厂啊！”
那个时期的红塔山，名满江湖。
“烟王”坠落
层层光环的背后，暗藏着独权与私欲。
从年27.5万箱增长到218.3 万箱，玉溪卷烟厂用了不到10年时间。据统计，仅“红塔山”一个品牌，在上世纪90年代为国家创利税800 多亿元。
“烟草大王”褚时健也获得了一系列荣誉，云南省劳动模范、全国劳动模范、全国“五一”
劳动奖章获得者、全国优秀企业家、全国“十大改革风云人物”等荣誉聚集一身。
“红塔帝国”的权力全部集中到塔尖。据说，那时褚时健的话在集团内部被形容为“圣旨”，重要的事情，尤其是批烟，全凭他的条子和电话。他有“至高无上的权威”，他身边人称他“老爷子”，其它人叫他“老板”。
公开资料显示，每次出行，褚时健的车走在最前面，后面接着的是镇政府、市政府、省政府20多辆以“O ”开头的政府车。只要褚一停下，其它官员也跟着下车，场面蔚为壮观。
然而，从1995年开始，褚时健的命运发生转折。
这年2 月，一封发自河南的匿名检举信寄到了中央纪检委信访室，并引起高度重视。该信检举：河南洛阳的个体烟贩林政志勾结三门峡烟草分公司，通过向褚时健的亲属行贿而取得卷烟指标，获利800 余万元。
次年12月28日，褚时健被有关部门带走。
1998年1 月，新华社发文通电全国：云南省红塔集团原董事长褚时健严重经济违法违纪案，经过联合调查取证，已取得重大突破。褚时健被控和红塔集团其它几个领导人以私分形式贪污公款355.1061万美元，褚时健得款174 万美元。
当时，他对检察院预审人员这样坦白，“1995年7 月份，新的总裁要来接任我，但没有明确谁来接替。我想，新总裁接任之后，我就得把签字权交出去了。
我也辛苦了一辈子，不能就这样交签字权，我得为自己的将来想想，不能白苦。
所以我决定私分了300 多万美元，还对身边的人说，够了！这辈子都吃不完了。“
褚时健出事后，惋惜声一片，而社会争议也很大。在1998年初的北京两会上，十多位企业界和学界的人大代表与政协委员联名为褚时健“喊冤”。当时流传甚广的一句话：“一个为民族工业做出如此巨大贡献的国企领导，一年收入竟不如歌星登台唱一首歌！”
也有声音指出，无论他有怎样的贡献，都不该将公款划入个人名下，贪污必然要受国法惩罚。
1999年1 月9 日，褚时健被判处无期徒刑。
据当时的媒体报道，宣读判决书的时候，褚时健只是摇摇头，没有说话。
服刑两年后，褚时健的刑期被减为17年。
没有“烟王”的红塔
退去之后的褚时健，留给人们感叹与感慨。
褚时健被批捕的1997年，国家烟草专卖局出台了“双控”政策，红塔专卖店被取消，地方抵制红塔的运动随即涌起，“红塔山”销量从高峰时的90万箱锐减至30万箱。
与此同时，烟草上的“三权合一”被拆开，至此云南的烟草政策又回归到和全国一样的起跑线上。
资料显示，从1999年开始，云南省烟草行业连续三年呈现卷烟产销、税利双边下降的局面。烤烟年产量从2300万担减到1100万担左右，减幅一半以上。
褚时健出事后，红塔集团的很多人认为，他是在不该拿钱的时候，拿了他应该拿的钱。
不少人为之惋惜，“我们为失去这样一位优秀的经营管理者而惋惜。”
当年为褚时健做辩护律师的云南律师马军曾表示，他准备在今年年初再次为褚提交“特赦申请”。
曾是媒体人的朱界飞也在博客中写道：作为一个每年向国家交税超百亿的企业领导人，褚时健当时的个人年工资收入只有几万元人民币，在外国人眼里，是有点难以置信。但法律是无情的，褚时健挪用公款，还是被判重刑。然而，他的落马，换来了企业家激励制度的推行，这也算是他最后给社会的一点贡献。
褚的继任者字国瑞，年薪加上奖金超过100 万元，褚时健一生的收入也比不上。字在红塔6 年多的时间，有人计算后认为，他的合法收入接近1000万元。
就在褚时健被调查的第二年，美国可口可乐公司总裁的收入为885 万美元，外加2500万美元购股权；迪斯尼公司总裁年收入是850 万美元，外加1.96亿美元的购股权。褚时健17年的收入加奖金，80多万元人民币。
一种公开的说法是，褚出任玉溪卷烟厂厂长17年，烟厂为国家创税总额至少超过800 亿元。
尽管如此，在如今红塔集团新落成的“烟事文化馆”中，难觅褚时健的印迹。
2005年，红塔集团创建50周年。《红塔集团志》（2006年版）里，“领导简介”中褚时健排列第20位，数百页的专辑中，只有为数不多的一两张小照片。
保外就医后经营橙园
2002年，褚时健因患有严重糖尿病得以保外就医。
回家后，褚时健和弟弟褚时佐一起在位于新平县与景东、镇沅、楚雄、双柏等五县交界处的哀牢山种橘橙。那里海拔近3000米，终年云雾缭绕，据说种出来的橘橙格外甜。
褚时佐的儿子褚云涛说，伯父现在身体健好，经常往来哀牢山与玉溪市区之间，在市区内也有住处。身边还有红塔集团专门安排的司机、保健医生等陪护人员。
刚被判刑时，褚时健给褚时佐的橙园的果子取了一个名字——高原王子，要求打造出质优价高的冰糖橙，“只要褚家不倒，这个牌子就不能丢”。后来，因市场上出现冒牌“高原王子”，褚时佐一度打算更换商标，被褚时健训斥一顿。
一位和褚时健接触多年的人士表示，褚和以前一样仍是家长作风，在褚家拥有绝对权力和威望。通常，每年他都会在褚家召开两次家庭会议，宣布一些重要决定。
现在，80岁的褚时健还在经营着自己的2000亩橙园。据了解，他还成立了云南金泰果品公司，打算用云冠作冰糖橙的注册商标。
2008年12月22日，褚时健正在为自己的冰糖橙找销路。
他的侄儿褚云涛还说，伯父正在和市领导沟通，希望能尽快修通连接哀牢山上下的水泥路，这样，既方便果品下山，又能常去果园看看。
褚时健的一个陪护人员表示，褚时健尤喜欢看9 月份的山，因为整个山的冰糖橙刚好成熟，从山上看，黄黄的橙子满满地铺着山脉，他说“感觉整座山就像是一枚上好的大烟叶。”
