爱华网这些数据说明什么？我得出一个结论，金融危机和通信业的发展是弱相关的。统计学有强相关，中相关，弱相关。金融危机的负面影响对于通信业的影响不明显。相反还是机遇，还是机会。
主持人：
其实金融危机对于通信行业是好的，是有利的。
曾剑秋：
为什么要有利要回答这个问题，数据只能说明现象，要从理论方面分析。我们把经济理论进行研究，从需求理论方面进行研究。从需求方面的研究结果是通信已经是一种刚性需求，越来越成为刚性需求。通信需求就跟吃饭一样，吃饭也是刚性需求，通信也是这样。现在有手机的，家里有电话的，谁离得开手机，谁离得开电话？
主持人：
10年前家里的座机10块钱一个月，包月的打了之后还感觉10块钱很多，还留下几块钱。现在大家都有手机了，50块钱一个月都觉得很正常。
曾剑秋：
现在根本离不开电话了，尤其是手机。经济好的时候你到商场买衣服可能还要跟老公达到商量商量，9000块钱这么贵的衣服买不买？现在由于金融危机90块钱的衣服买不买？还要打电话，更要打电话，还要咨询很多的人，哪个地方有卖便宜的，都要通过通讯。通讯已经成为一种刚性需求。
主持人：
通讯行业给其他很多行业提供了便利，节省了很多的成本。以前的人需要到某地考察，到某地做业务，需要洽谈。现在有电话了可能就非常方便，不光是电话，包括网络，网络视频这种都是一样的道理。
曾剑秋：
所以第三代移动通信的启动，尤其是在金融危机的背景下，在我们国家电子信息产业振兴规划这样一个条件下，第三代移动通信的启动绝对是非常明智的。一个是通信本身的需求是刚性的，另外一个方面是我们刚才讲的，它本身还能创造出东西出来。生产方面，如果第三代移动通信部分随着技术瓶颈的突破会使生产领域更加活泼，比如说会生产出更多的手机出来，一些通讯的设备。这些手机现在很多人看到的是苹果机，滑页技术很有意思的，到时候会有更多的技术，滑页技术的图标增加了很多，也可以使通信更加方便。
也可以创造出很多的服务，比如说手机电视、视频通话等等。这就是通过“生产”，生产和服务是放在一起的。它能够从生产的角度，服务的角度创造出这样的价值出来。这是我想在未来第三代移动通信起到的作用。可能它的发展不仅对于电子信息产业，对于其他的十大振兴产业，对于整个国民经济的发展会有一个好的拉动作用。
主持人：
现在一些手机就可以根据自己的需求设定，以后是可以朝着这个方向去努力的。
曾剑秋：
这个方向是必然的，电子信息产业的发展越来越确定。我提出一个新的概念叫做OAAS，运营及服务。这个是借鉴目前我们国家软件业的发展。软件业在计算机当中有一个概念叫做SAAS。软件业比如说像Google，像微软都在朝这个方向发展，软件及服务。软件及服务是什么含义？过去传统的软件业，我弄软件盘，这又烦琐，成本又高，流转过程又多。软件及服务不卖产品，卖服务，我的软件放在我的服务器上，你可以拿去用，就是互联网的发展改变了理念。它是软件及服务。OAAS运营及服务实际上也是同我们国家通信产业的发展，特别是通信服务业的发展，运营企业未来发展的方向。我们在这样一个过程当中，我们本身是服务业，未来的发展服务要更加宽泛，可以借鉴一下SAAS这样一个新的理念来发展。
这样的一个发展本身是从通信业来讲是驱动力的变更。过去的通信业是制造业驱动，制造商制造出什么手机，你把它推介出去。现在变成了服务驱动。服务驱动是说服务运营企业跟消费者是密切的，它最了解消费者的需求，他现在直接从消费者那里得到需求，消费者需要这样的手机，制造商就生产什么样的手机出来。
主持人：
这次的振兴规划当中，国家可能比较重视某一些行业的企业重组，包括汽车、钢铁这些行业。电子信息产业会不会也出现重组的波澜，甚至导致大企业吞并小企业，小企业倒闭的情况？
曾剑秋：
应该说在电子信息产业，尤其是通信业，在08年5月份完成了一次重组。由过去的6家运营企业变成3家，现在只有中国移动、中国联通、中国电信。当然通信业这种重组主要是为了3G牌照发放，这是一个很重要的发放。3G牌照的发放不能太多，有的人说中国可以发5张、6张，我认为这是非常不可理喻的。因为中国太大了，从中国的实际情况来说很多学者进行了研究，大家比较一致的看法是中国3张牌照，3个网络是足够的，不能再多了，这是大家的共识。
通信业是它的基础，已经完成了一次重组。在金融危机的情况下，在振兴电子信息产业背景下，还需不需要有新的重组？对于电子信息产业来说我觉得我们可以考虑一些其他的组织形式，比如说分散联盟的方式。为什么这么说？有两个方面的理由：
第一，电子信息产业的发展速度非常快，组织变革很难追上，所以一般不要做大的调整。航空业、汽车业比较好调整。电子信息产业的技术进步非常快，发展也非常快。
我举一个简单的例子，我们刚才谈到手机，手机电视，手机电视这么多年我们发展得不好。为什么？手机电视的牌照是由广电部管的。他说手机电视是电视，当然监管归我管。手机在哪儿？在移动、电信、联通手里，终端在他那里。这两个已经是相互隔开了。还有一个是网络电视，网络电视也是非常有发展前途的，我们发展得也不好。这么多年，我们可能整个的发展不到100万的规模，可以忽略不计的。网络电视也是这样的，广电部说这个是电视，要由我来管，我来发牌照。但是靠网络走，宽带在谁手里？主要在通信运营商手里。这就脱节了。
有人提出广电部和当时的信息产业部监管商合在一起，国外也是这么做的，英国在03年的时候就把原来的电信管理局和独立电视这样一个监管部门合在一起，5个独立的部门都合在一起，他们国家小，做起来比较容易。中国比较特殊，广电有他特殊的性质。是不是只有走这条道路才能解决这个问题？我认为不是这样的。我们前面讲到了中国在发展过程当中，在振兴经济过程当中，拉动内需过程当中更多要求一些灵活性。比如说我主张像手机电视，IPTV，老百姓有巨大的需求，我们为什么不可以基于产品搞一些分散联盟的方式？我们合在一起，不要太多的进行监管，只是把它组合起来，就是为了做产品，将来可能还会变化的。所以我觉得在电子信息产业振兴这个部分，我们更多的要考虑它的灵活性，可以搞一些分散联盟的组织，不要做大的变动。
如果我们说过去通信业的重组，6家变3家是为了3G的话。目前从电子信息产业的振兴来看是要建立航母。建立航母就可以考虑一些生产联盟的方式。航母有大的主的航空母舰，还有护卫舰这些东西。为了发展像手机电视、IPTV这样一些产品，这是我想讲的第一个方面。
第二，在振兴规划过程当中当然要符合市场的发展，要尽量减少政府的干预，要通过市场发挥作用。
市场发挥作用的过程当中，比如说振兴电子信息产业过程当中一定会出现大鱼吃小鱼，小鱼吃虾米，一定会出现的。因为小鱼盯不住了，一些企业本来是不错的，在整个航母群当中他当做护卫舰等等。这个现象是很自然的，一些小的企业需要依附着大的企业发展，这样形成产业链，这是非常正常的。
所以我们在发展过程当中要允许有一些企业被淘汰掉，各种各样的原因，技术的原因、管理的原因、竞争力的原因。要形成竞争力，小企业形不成竞争力。
主持人：
这是一种自然规律。
曾剑秋：
这是一种自然规律。
第三，这次产业振兴过程的当中，前面谈到了要自主创新，要发展重点的核心技术，还有一个方面就是产业调整。在产业调整的过程当中，其实在电子信息产业振兴的计划当中，我觉得应该很好的研究一下，这个产业内部需不需要调整。电子信息产业在人们的印象当中，在有一些人的印象当中就是高科技，但是其实不禁其然。
电子信息产业同样和整个国家的其他的一些产业一样，它有一些落后的企业，有一些需要淘汰的企业。当然有一些现在还比较弱小，需要扶植的企业。所以在这样一个过程当中，我觉得遵循市场规律的基础上，应该很好的研究这个产业怎么来调整，而不能一味的说这是高科技的。
主持人：
去年国家新组建工业和信息化部，如果电子信息产业适时推出，会对电子信息产业制造业带来哪些新的机遇？
曾剑秋：
电子信息产业这个里面本身就包含了制造业，而且这个制造业不仅仅就是我们这个信息产业里面的，因为制造业是多方面的。有的产品比如说一个机箱可能做电子制造产业的企业并不生产，可能到别的行业订购。我看到有一个消息，有一个企业专门做垃圾筒下面的滑轮，全世界大概市场占到了60％—70％，做得很大，也做得非常好。所以在振兴电子信息产业规划过程中，一个非常重要的方面是前面讲到的研究。这个研究既要遵循市场规律，也要遵循分工和专业化的规律。
主持人：
谢谢曾老师。
