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《财经时报》专访全国人大常委会副委员长成思危先生
成思危副委员长在高新技术产业与资本的联系方面具有独到的见解，也致力推动中国风险投资产业的发展。近日，就国家中长期科技发展计划、建立区域金融体系、专项产业投资基金等问题，成副委员长接受了本报的专访。
《财经时报》：国家中长期科技发展纲要马上就要公布，风险投资是其中一项比较重要的内容，而这次纲要比较明确和突出的就是企业要成为自主创新的主体。您认为我们国家企业成为自主创新主体还有哪些挑战？
成思危：我认为企业要想成为自主创新的主体，首先企业本身要有一个长远的发展战略，要认识到研究和开发是它的生命线，自主创新是企业生存和发展的必要条件，要有这样一个认识。应该说，在我国有这样认识的企业逐渐增多，但是并不是非常多。有部分企业还是偏重短期行为，只要近期能够在市场上赚钱就行，而不考虑怎么样加强它的研发工作，维持企业的可持续发展。我觉得，企业要想可持续发展，必须要在创新上下工夫。这个创新不仅是技术创新，也包括管理创新和制度上的创新。
企业创新最终的目标是要能够形成自己企业的文化，形成自己企业核心的能力。所以企业要成为自主创新的主体，首先要解决这个认识的问题。
当然，也需要有政府和法律环境的支持，政府从法律环境上应该鼓励企业能够去自主创新，增加研发投入。所以，现在我们正在实行从生产型增值税向消费型增值税过渡，来鼓励企业设备更新研发可以税前扣除，这样就有利于企业的发展。
特别是高科技企业需要风险投资的支持，因为高科技企业往往是知识多，资产少，它没有多少可以抵押的资产而知识又不能抵押，所以这需要风险投资的支持，风险投资对高科技企业不需要抵押，也不需要担保，只要股权，若成功可获得高收益，如果赔了它自己承担。这就是一种支持创新的金融机制。
《财经时报》：在武汉、成都、西安这种并不具备完善区域金融体系的地方，我们怎么来保证该区域高科技企业的发展得到金融支持？
成思危：金融是任何区域经济发展都不能离开的。但是，我现在讲的是金融和高科技的结合，就是讲风险投资的发展，那么风险投资的发展除了必须要考虑金融实力以外，还要考虑当地创新的实力，就是当地要有知识资本，才能够和实际资本相结合来发展。
所以，为什么我强调北京中关村，北京中关村有这么多高校、科研单位，经过这些年也有不少创新的企业了。那么上海大家也知道，金融和知识的条件是具备的，深圳应该说大学的力量、研发的力量差一些，但是它每年搞高交会吸引了各地的技术。
另外，深圳在金融方面确实市场化的程度在全国是比较高的。
所以我认为，这三个地方是最有希望的。但并不排斥其他地方，比如像你刚才所举的武汉、成都，科技力量都相当强，但是金融力量不是很强；还有西安，西安的高校相当多，研究的力量相当强，但它整个的经济发展水平不是太高，所以发展风险投资还有困难。因为风险投资是有风险的，你投资下去有可能是赚一大笔钱，有可能是血本无归，如果你没有这个承受能力，就没有办法投了。
《财经时报》：您对成立专项的产业投资基金有什么看法？
成思危：我是赞成的。当年投资基金立法的时候，我曾经有一个讲话，就是要包括这三个方面，风险投资基金、产业投资基金和证券投资基金。
但是，投资基金法立法立到最后就成了证券投资基金法，那两个投资基金都被枪毙掉了，当时就是因为大家认识不一致，而人大立法是一人一票，只有过半数的人赞成才能通过。
我认为，风险投资基金和产业投资基金都有必要，但是这两者不完全一样。风险投资基金主要是支持高科技技术创新的发展，产业投资基金是对某一产业为主要投资对象。比如环保产业、能源产业等等。
我觉得很重要的一点，就是产业投资基金不能够形成部门所有，如果哪个产业投资基金归哪个部门管，这就坏了，这就可能引起部门利益高于投资者的利益这种情况。所以，产业投资基金关键是在于投资者对产业比较了解，基金的管理者在这个产业方面有相当丰富的经验，要通过市场的力量形成，而不要用行政命令的办法来形成产业投资基金。
如果把产业投资基金作为某些产业部门的附庸，作为它的第二投资来源，那就坏了，也就达不到产业投资基金的目的。
《财经时报》：在金融体系、证券体系和投资体系都健全的情况下，对高风险大的企业进行投入，怎么样保证风险投入基金的规模及持续性呢？
成思危：我们要不断的完善我们某些方面的制度建设，但我们也不可能等各方面制度建设完善了再去做。我们是要在发展中规范，规范中发展，这不是陈词老调，而是必须要这样做。
我认为，要避免风险，第一个就是要加强项目评估特别是对管理团队的评估，没有好的人也不可能成功。
第二个就是能用成功项目的高收益来补偿失败项目损失，对不成功项目我们要有退出机制，例如现在的中小企业板块等等。
第三，还要让失败的项目能够退出去，在我国，许多人并不肯真正承认失败，即使这个项目不行了，也还希望你继续投资，能够救活它。这种情况下，就得有壮士断腕的决心，看到不行就要刹车。
风险投资对高科技企业不需要抵押，也不需要担保，只要股权，若成功可获得高收益，如果赔了它自己承担。
风险投资的发展，除了必须要考虑金融实力以外，还要考虑当地创新的实力，就是当地要有知识资本，才能够和实际资本相结合来发展。
产业投资基金不能形成部门所有，产业投资基金归部门管，就可能引起部门利益高于投资者的利益的情况。
对不成功项目我们要有退出机制，例如现在的中小企业板块等等。
