另一方面,中国网游市场基数这么大,在这个领域所有的困难都遭遇过,所有这么一个基础,去开发领先的技术和产品,就更有优势了。这也是我们看的一个角度。
ChinaVenture:那么你看中的是自主开发的技术?
羊东:说得大一点,上世纪90年代初,大家都是做很低端的事情,中国在哪些什么有竞争力?只有便宜的劳动力,做基础的加工,譬如做鞋、做玩具等。中国经济发展至今,总是用市场换技术,肯定是不可持续的。另外一个,中国人很聪明,肯定会往附加值高的方向走,譬如自主技术等,这对于投资者来讲也是一个很好的领域和方向。
中国市场大,对于任何一个技术都很有利。譬如说P2P,现在也很火,我的一些同学,清华计算机系毕业的,也在做这个。那么P2P最好的环境是不是应该在中国?中国用P2P的人多,市场摆在那儿,另外,中国P2P市场管得并不算严,如盗版之类的,来回的可以传,对于技术来讲,反而是一个很好的环境。另外,中国的网络设施不是特别好,但适合P2P,加上内容丰富,用的人多,一个引进的技术,发展会很快,那么在中国的技术就会更好。
ChinaVenture:看中的项目,一般投资金额会在什么级别?
羊东:我们投的项目,一般在2000万美元左右。我们基金的盘子摆在哪儿,融的资金会越来越多,所以没有办法投小项目。
当然也有例外。如果这个项目是很早期,但最后的结果会很大,譬如Gooogle,早期只融了 200-300万美金,还是在美国,但后来长起来很快,要在中国恐怕50万美金就能起来了。像这种项目我们也愿意去挖掘,但前提是最后的回报要对我的基金产生影响,一个10亿美金的基金,如果你只赚了1000万美元,就产生不了那么大的影响。举个例子,即使你赚了几百万美元,大家都很高兴,到时候一算帐,虽然赚了10倍,那还不如投一个2000万、3000万的项目,翻个两三倍,一般后者比较容易做到,所以我们一般看的项目还是比较大的项目。
当然,小项目,如果投个几百万,能给我赚个两、三个亿,当然最好了。
图为:赛富北京办公室墙上悬挂了所有投资项目的详细数据
投资可持续增长型项目
ChinaVenture:你个人投过的项目,觉得哪个投的最满意?
羊东:我投了6、7个项目,顺驰不动产、铭万,博客网、摩比天线,唯上科技,太合麦田,同时还和天津政府成立了中国第一个非法人制的合资基金,还有几个项目正在Close。我是一个比较谨慎的人,可能受价值投资影响比较大,一般我要求投的项目,在投的时候就值那个钱,从长期来看,可以持续增长,我投的公司,基本都符合这些条件,所以都比较满意。
ChinaVenture:有哪些经验可以与其他投资者们分享?
羊东:我觉得做投资,不能只看今年赚了多少,明年能赚多少,然后你就投了。这样一来,就不用所谓的商业分析,也无所谓投资眼光,拿来审计报告去投就行了。
就举个例子吧。当时有很多SP公司找我,收入2亿、5亿的很多,利润也有几千万人民币。他们来找我融资,但最终我一个也没投。当时我认为,SP的商业模式是过渡性的,属于中间层的类型,上层是内容提供商,下层是电信运营商,虽然两头都接起来了,但没有自己的核心竞争力。长期来看,在这个产业链上,SP会被挤的越来越厉害。从商业模式上来讲,持续性不是特别强,这种类型我一般不会考虑。
ChinaVenture:从现在SP的境遇看来,你的判断是对的。
羊东:我们回过头去看,上世纪90年代有好多ISP公司,现在有好多年轻人可能不记得这个词是什么意思了。SP五年之后会不会是这样,我不清楚,可能没那么惨,但如果还是保持在这种渠道地位的话,肯定是不行的。也许会一直存在SP这个行业,但性质会有巨大变化。
所以,我们不仅仅考虑企业当前利润,譬如说做十几年前做系统集成,那时候也有很大利润,因为当时所有的企业都在上设备。20年前,卖一台PC赚几千甚至上万块钱,现在才100多块钱。如果投资这种行业,除非你天天跟着,找个合适时机退出来,但会很累。
投给铭万1000万美元的理由
ChinaVenure:你似乎很看重那些通过一定关系介绍过来的项目,譬如铭万,就是你的清华校友,当时是怎么跟他们接触的?
羊东:铭万这个项目,很巧是一个朋友介绍的。我们接触了两、三个月,第一轮就投了1000万美元。投的时候员工还只有600-700人,现在已经翻了三、四倍,一下子做到了行业的前一、两名了,从赢利能力来看,也已经非常靠前。
ChinaVenture:是什么因素吸引了你?
羊东:铭万创始人张冀光的经历很吸引人,他做中企网时间很长了,本身对这个行业很了解,包括管理能力、人的诚信度,都是经过考验的。
另外,铭万的商业模式直接靠近用户,比阿里巴巴还要基础,这是一大优势。要是对中国网络经济了解比较深的话,会发现中国的互联网发展并不那么成熟,好多企业在做网站之前,要给他做广告、做推广,都无从谈起。你要在美国做中小企业就很难,所以当时有合伙人提出疑问,这种服务在美国没有做成功的。当然,在美国做直销,IT、能源类的,本身成本就非常高。但在中国成本比较划算,市场规模又大,企业又有需求。
ChinaVenture:谈到合伙人的提问,我们想了解一下,你们三个合伙人是如何合作的?
羊东:我们一般有个项目建议书,大家一起提问题,然后做尽职调查,当然这之前可能已经做了很多调查,项目建议书只是一个汇报性质的东西。最后还有一个投资报告,拿着这份报告投票,最终决定是否进行投资。
ChinaVenture:像铭万这样的企业,打算用什么方式退出?