软银赛富合伙人羊东:创业光有想法不行(三)



羊东:上市。

ChinaVenture:国外?

羊东:这个问题你提出来,我顺便说说,其实我本人是希望本国企业在本国上市。综观各国经验,没见过一个VC或者风险资本很发达的国家,无法在本国股市中退出的,这是一件很怪的事儿,在理论上说起来也是不可能的事儿。你想美国VC发达,资本市场也发达,韩国也一样。中国这么大市场,VC很活跃,但都不能退出,过个五年、十年,总会把这个毛病显示出来。

从投资人的角度讲,我们都是中国人,只要资本市场能提供环境,譬如说铭万,在中国上市肯定比在美国上市的市盈率要高。包括像盛大、李宁,是大众消费类的企业,跑到美国上市,美国人没用过你的产品或者服务,谁知道你是干什么的,所以肯定在国内上市市盈率高。

但现在的环境,你排队就要排好几年,过程又很复杂,大企业几个月能上市,铭万估计挣扎个两年都上不了市。这个政策能改当然好,我想也会改过来的。

ChinaVenture:有没有考虑过去日本上市?

羊东:说实话,我们不是特别了解日本资本市场的结构。日本的证券市场也比较怪,在退出的时候,券商可以做一些控制,并不是像美国那样直接就退出了,在出售股票的时候,像本国行业协会之类的都会起很大的作用。

大家都认为日本股市的市盈率高,但其实日本的会计制度导致了企业的利润率低。我本身是在美国学财务会计的,同一个企业,你拿美国的会计准则去套,结果是1000万美元,但到了日本就只有几百万了。在两个不同的国家上市,企业价值不变,会计原则发生了变化,利润被定的比较低,市盈率也就显得高了。我们不能一厢情愿说日本人有毛病,到了日本都卖那么高的股票。

 

图为:羊东自信所投项目都是“物有所值”

创业者如何与VC打交道?

ChinaVenture:看来去日本上市的几率为并不高了。那么,你觉得创业者与VC接触并获得投资的最有效方式是什么?

羊东:我觉得接触VC并不难,能否获得投资,关键看你自己的积累,双方都要有个公平的机会。一个好的行业,必然是高水平的企业和创业者,跟高水平的VC进行合作。当然,创业者也要判断投资人是否合适,好的投资人,基本标准是,是否有经验,能否带来资源,对企业的管理是不是成熟。

我们也不是第一次就学会了如何管理公司,像我和周志雄(软银赛富合伙人之一)一起做投资做了七年,阎炎(软银赛富合伙人之一)做的时间更长。管理公司的经验并不是一天之内能积累起来的,有些进入比较晚的基金,在管理上和资源上相对就比较欠缺。譬如说,我自己,现在与七年前相比,在公司管理上完全就是两个人。

作为我们来讲,肯定要找个很成熟的企业家,其实创业需要考虑到很多事情,包括对本行业的了解,VC一定不是对行业最了解的人,企业家一定要是;还有如对公司的管理、控制,以及对行业特点的把握等。像我投的项目的创始人,都是在行业时间很长了,如摩比天线的创始人,就是从中兴通讯出来的。

ChinaVenture:怎么看待哪些很有热情的创业者?

 软银赛富合伙人羊东:创业光有想法不行(三)

羊东:光有热情不行。我去一个清华创业大赛,学生热情都很高,但并不是因为你最有热情我就跟你合作了。今天你有热情,有想法,我就投钱进去,明天一觉醒来热情没了,那我不惨了吗?创业者应该问问自己投入了什么?自己是否是真的有与众不同的地方?是不是一个有毅力的人?创业、融资,并不是一拍脑袋就能定了的。尤其是对于投早期的VC,何况我们是投中期的,甚至更晚。

我们要看你的积累,你的历史成绩,你在某些方面是不是专家,从人本身来讲,是不是很诚实,要让我们知道你是什么样的人。

还有,企业做成什么样子了,是不是有利润了,你的历史状况如何。巴菲特做投资,根本不看你的财务预测,他就看你的历史,这最能说明问题,你给我看很多预测,会偏差非常远,我原来做投行的,一个模型,稍微调一下参数,最后利润翻了好几倍。

ChinaVenture:如何在最短的时间内抓住VC的吸引力?

羊东:我觉得这个是很容易做到的事情,两句话就行,譬如说,铭万创始人张冀光就说,我是中企网的创始人,我把他做成了行业中最大的企业,现在我出来自己做了个公司。然后,把为什么出来说清楚,这个事情我肯定会查一查,但凭那几句话,我已经有了很多判断了。

真正成功的企业,做什么事情很简单,不用很多话来说明。譬如百度、Google,就是给用户提供搜索服务,至于商业模式就另当别论。如果你要花半天时间来说自己做什么,先要做A,然后从A做到B,做个三、五步之后,才说可以赚钱了,这一类企业我从没见过成功的。

ChinaVenture:创业者跟你们打交道,应注意哪些问题?

羊东:我是一个很容易打交道、容易沟通的人,但不可能说每一个项目都可以坐下来聊一下,否则一天48个小时都不够用。一般情况下,就发个邮件过来,最好能说清楚你做什么。是不是感兴趣,我们前几分钟就能判断出来,这个总比坐下来握完手,然后在那儿谈个没完,但投资人已经没了兴趣,要有效率的多。

ChinaVenture:如果项目还只是一个想法或者概念呢?

羊东:那肯定不行。你可以先做个网站,你要做出个成果来,到一定程度能很快引起人的注意,这个是最简单的事情,而且做网站现在成本也不高。如果除了想法概念,什么也没有,那你最好去找天使投资人。

我要求投的公司,要有一定的收入,有收入和没收入完全是两回事。譬如说你想法非常好,没盈利可以,但如果说你没有任何收入,这个差别就太远了。

ChinaVenture:是否有收入是一个判断标准?

羊东:是的。哪怕收入只有10万块钱,但你至少提供了服务,用户去买了;哪怕这个固定成本比较高,还没赢利,至少是有收入了。我们说“没有不开张的油盐店”,如果你开张了都没人来买你的东西,那你的竞争力在哪儿?

  

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