爱华网羊东：上市。
ChinaVenture：国外？
羊东：这个问题你提出来，我顺便说说，其实我本人是希望本国企业在本国上市。综观各国经验，没见过一个VC或者风险资本很发达的国家，无法在本国股市中退出的，这是一件很怪的事儿，在理论上说起来也是不可能的事儿。你想美国VC发达，资本市场也发达，韩国也一样。中国这么大市场，VC很活跃，但都不能退出，过个五年、十年，总会把这个毛病显示出来。
从投资人的角度讲，我们都是中国人，只要资本市场能提供环境，譬如说铭万，在中国上市肯定比在美国上市的市盈率要高。包括像盛大、李宁，是大众消费类的企业，跑到美国上市，美国人没用过你的产品或者服务，谁知道你是干什么的，所以肯定在国内上市市盈率高。
但现在的环境，你排队就要排好几年，过程又很复杂，大企业几个月能上市，铭万估计挣扎个两年都上不了市。这个政策能改当然好，我想也会改过来的。
ChinaVenture：有没有考虑过去日本上市？
羊东：说实话，我们不是特别了解日本资本市场的结构。日本的证券市场也比较怪，在退出的时候，券商可以做一些控制，并不是像美国那样直接就退出了，在出售股票的时候，像本国行业协会之类的都会起很大的作用。
大家都认为日本股市的市盈率高，但其实日本的会计制度导致了企业的利润率低。我本身是在美国学财务会计的，同一个企业，你拿美国的会计准则去套，结果是1000万美元，但到了日本就只有几百万了。在两个不同的国家上市，企业价值不变，会计原则发生了变化，利润被定的比较低，市盈率也就显得高了。我们不能一厢情愿说日本人有毛病，到了日本都卖那么高的股票。
图为：羊东自信所投项目都是“物有所值”
创业者如何与VC打交道？
ChinaVenture：看来去日本上市的几率为并不高了。那么，你觉得创业者与VC接触并获得投资的最有效方式是什么？
羊东：我觉得接触VC并不难，能否获得投资，关键看你自己的积累，双方都要有个公平的机会。一个好的行业，必然是高水平的企业和创业者，跟高水平的VC进行合作。当然，创业者也要判断投资人是否合适，好的投资人，基本标准是，是否有经验，能否带来资源，对企业的管理是不是成熟。
我们也不是第一次就学会了如何管理公司，像我和周志雄（软银赛富合伙人之一）一起做投资做了七年，阎炎（软银赛富合伙人之一）做的时间更长。管理公司的经验并不是一天之内能积累起来的，有些进入比较晚的基金，在管理上和资源上相对就比较欠缺。譬如说，我自己，现在与七年前相比，在公司管理上完全就是两个人。
作为我们来讲，肯定要找个很成熟的企业家，其实创业需要考虑到很多事情，包括对本行业的了解，VC一定不是对行业最了解的人，企业家一定要是；还有如对公司的管理、控制，以及对行业特点的把握等。像我投的项目的创始人，都是在行业时间很长了，如摩比天线的创始人，就是从中兴通讯出来的。
ChinaVenture：怎么看待哪些很有热情的创业者？
羊东：光有热情不行。我去一个清华创业大赛，学生热情都很高，但并不是因为你最有热情我就跟你合作了。今天你有热情，有想法，我就投钱进去，明天一觉醒来热情没了，那我不惨了吗？创业者应该问问自己投入了什么？自己是否是真的有与众不同的地方？是不是一个有毅力的人？创业、融资，并不是一拍脑袋就能定了的。尤其是对于投早期的VC，何况我们是投中期的，甚至更晚。
我们要看你的积累，你的历史成绩，你在某些方面是不是专家，从人本身来讲，是不是很诚实，要让我们知道你是什么样的人。
还有，企业做成什么样子了，是不是有利润了，你的历史状况如何。巴菲特做投资，根本不看你的财务预测，他就看你的历史，这最能说明问题，你给我看很多预测，会偏差非常远，我原来做投行的，一个模型，稍微调一下参数，最后利润翻了好几倍。
ChinaVenture：如何在最短的时间内抓住VC的吸引力？
羊东：我觉得这个是很容易做到的事情，两句话就行，譬如说，铭万创始人张冀光就说，我是中企网的创始人，我把他做成了行业中最大的企业，现在我出来自己做了个公司。然后，把为什么出来说清楚，这个事情我肯定会查一查，但凭那几句话，我已经有了很多判断了。
真正成功的企业，做什么事情很简单，不用很多话来说明。譬如百度、Google，就是给用户提供搜索服务，至于商业模式就另当别论。如果你要花半天时间来说自己做什么，先要做A，然后从A做到B，做个三、五步之后，才说可以赚钱了，这一类企业我从没见过成功的。
ChinaVenture：创业者跟你们打交道，应注意哪些问题？
羊东：我是一个很容易打交道、容易沟通的人，但不可能说每一个项目都可以坐下来聊一下，否则一天48个小时都不够用。一般情况下，就发个邮件过来，最好能说清楚你做什么。是不是感兴趣，我们前几分钟就能判断出来，这个总比坐下来握完手，然后在那儿谈个没完，但投资人已经没了兴趣，要有效率的多。
ChinaVenture：如果项目还只是一个想法或者概念呢？
羊东：那肯定不行。你可以先做个网站，你要做出个成果来，到一定程度能很快引起人的注意，这个是最简单的事情，而且做网站现在成本也不高。如果除了想法概念，什么也没有，那你最好去找天使投资人。
我要求投的公司，要有一定的收入，有收入和没收入完全是两回事。譬如说你想法非常好，没盈利可以，但如果说你没有任何收入，这个差别就太远了。
ChinaVenture：是否有收入是一个判断标准？
羊东：是的。哪怕收入只有10万块钱，但你至少提供了服务，用户去买了；哪怕这个固定成本比较高，还没赢利，至少是有收入了。我们说“没有不开张的油盐店”，如果你开张了都没人来买你的东西，那你的竞争力在哪儿？
