潘石屹:这个商人很纯粹



 不多的头发向后梳得整整齐齐,露出那招牌脑门,黑边眼镜下面是一张随和的脸;不像其他商人一样在公共场合西装革履,而是一身普通的中山装,左胸上还别着一颗小小的红五星,别致之余凸显匠心。这就是潘石屹。借日前齐鲁企业论坛举办之机,本报记者对其进行了采访。

  SOHO是产品不是概念

  经济导报:有人称你是“中国SOHO之父”,你如何看待这个称呼?“SOHO”是产品还是营销方式?

  潘石屹:先讲讲我是怎么想起SO-HO来的。有一次我去哈佛讲房

地产,只有二三十个人听,而隔壁听Internet的学生有上千人。这件事情给我的感触很深,时代在变化,我们做房地产若不能适应这个变化,注定会被淘汰。信息时代的到来,对每一个行业、每一个人都是机遇和挑战,房地产业也不例外,中国房地产到底该怎么变?一是在房子里面铺条宽带,广告词叫“宽带入户”,二是把家电串起来,叫智能化家居。这是中国房地产商首先想到的。这些都是表面的东西,却没有看到事情的本质,实际上Internet对我们的影响是巨大而深远的。不是说把家电串起来,把网络装到房子里就完事了,而是有更深的涵义。因此我提出了SOHO这个概念———smalloffice,homeoffice。我们把SOHO的观念作为突破口,强化材料与结构上的创新,对最有效形式即产品的追求得到了大家认可。他们认可了我的产品,所以说SOHO是一种产品,一种观念。

  经济导报:你刚开始卖SOHO现代城时,在一些人眼里“有点另类”,很多人对此嗤之以鼻,你怎么看?

  潘石屹:刚推出SOHO时,很多人不认可,一家媒体做了一个整版的文章来批判SOHO。北京房地产大哥大任志强给我写了一封1万2千字的信,大题目叫《朋友之间的交流》,副标题是“潘总带我去看SOHO的样板间”。这1万2千多字的内容核心就是这种建筑不应该在中国存在,不应该在北京存在,越早把它毁掉越好。任志强在信中说自己就像一个菜农一样,生产出来的蔬菜是绿色的,环保的,却怎么也卖不出去,而潘石屹就像个二道贩子,把西红柿当成水果卖。我也回了一封信,题目是《二道贩子给菜农的回信》。但我的同事认为这太土了,就换了一个洋气的标题,叫《创新是需要勇气的》。我还是觉得我的题目好,就做了个副标题。后来我把所有媒体上有关的内容整理出来,出了本书,叫《SOHO现代城批判》。

  经济导报:很多房地产商人看到对自己不利的东西,往往是敬

而远之,你却反其道而行之。为什么这样做?

  潘石屹:我们这个社会,人与人之间需要交流,信息时代,封闭自己的人没有任何出路。人与人之间的交流方式有多种,吵架也是一种交流方式。别把吵架看得太重,对于吵架的双方和旁观者来说,吵架都是件好事。你看那些骂我说我的文章,里面还是有合理性的东西,哪怕里面有20%合理的东西就很好。所以说交流的方式并不重要,只要真正起到交流的作用就行。可能这种交流方式给大家的印象更深一点。

  经济导报:对于中国的老百姓来说,房子买了还能退几乎就是天方夜谭,而你却提出了“无理由退房”,你是怎么想的?

  潘石屹:无理由退房也是特别简单的一件事情,我们销售的是期房,一些人搬进去以后,感觉和心目中想要的东西不一样。不满意的话就退了吧。为什么叫无理由退房呢,根本就没有这个词,我的意思是什么理由也不要说,别那么麻烦,你只要是觉得不满意,签个委托书,所有的事情我给你办。房地产开发商不能把房子卖出去就完事,更重要的是售后服务。这个服务不是指表面上要有多殷勤,一个有生命力的机构、公司,不仅要看产品质量,更要看服务意识与服务质量。孔子说,人最大的弱点是“迁怒”,我们作为一个机构,会面对各种各样的客户,骂你骂得有道理就改正,没道理也应像一个容器一样,把这迁过来的怨气承载下来,不让它再传播出去。

  经济导报:现在有一种观点,认为中国的房地产过热,存在泡沫。对此你怎么看?

  潘石屹:我认为国内的房地产不存在泡沫。很多人拿出国外的一堆数据来证明国内房地产存在泡沫,这是没有道理的。放眼望去,现在国内的各个大城市进入了一个百年不遇的建筑时代,城市的发展空间还是很大,人们的居住条件还会变好。国内的房地产投资是比较热,但这也是正常的。经过一个时期以后,房地产自然会过渡到一个平稳的状态。

  经济导报:可是现在有很多人买不起房子。

  潘石屹:我怎么不觉得?我觉得房子的价格是越涨越高。现在银行里有12万亿元的存款,12万亿元能买多少房子?!我觉得衡量是否买得起房子,不能仅按工资单上的数字。如果按工资单的数字去衡量,有些人可能连烟都不敢抽,抽了烟就没吃饭的钱了,可大家过得都很好。很明显,银行存款的数字是最真实的,单从这么大的数字看,我说中国是有购买力的。

  经济导报:建外SOHO,从发展理念到建筑形态、空间布局、规划安排都体现着开放和平等的精神,这是不是意味着现在提倡民主建筑?你眼中的民主建筑是什么样?

  潘石屹:别装腔作势,做这个风格、那个符号的,建很大的广场,或者很多标志性建筑,象征你的权多大,你多有钱,这是人为地制造不平等。民主的建筑应该是人人都平等,无论是官大的还是官小的,有钱的还是没钱的,都是平等的,不要人产生自卑感。

  经济导报:现在在房地产行业中,你可以说是数一数二的人物了,你怎么看自己在业界中的地位?

  潘石屹:我是个充满了理想的人,我不想把规模做多大,赚多少钱,只是想把我的每一个项目做成一个里程碑。现代城我做到了这一点,全中国没有一个房地产项目有现代城这样的知名度。另外一个项目是“长城脚下的公社”,在去年的威尼斯双年展上荣获大奖,为中国争得了荣誉。

  我是个纯粹的商人经济导报:有人说你是个纯粹的商人,你怎么看这一评价?

  潘石屹:纯粹就好了,人就怕不纯粹。不纯粹的人什么事情都想搞,这样的话就不专业了。这个社会需要专业,我也是努力做到专业这一点,把房地产这一行干好就行,别的行业不了解,更谈不上专业了。你要让我谈政治我肯定不行。我还是比较认可这个评价的。

  经济导报:你为什么不愿意进入胡润和《福布斯》的富豪排行榜?

  潘石屹:我没有这么多的钱,如果我有这么多钱,实事求是,你要上就上。好多人没有这么多的钱,打肿脸充胖子,去上这个榜,带来的结果是把排行榜弄成了杀手榜。有些上榜的不是“自杀”,就是“他杀”,要不就给人“误杀”。我觉得财富排行榜这个东西还应该实事求是。

  经济导报:作为几家公司的产品代言人,你如何看企业品牌和个人品牌之间的关系?

  潘石屹:我原来也准备搞企业品牌,结果我注册一个红石公司,一大堆人也注册红石公司;我搞一个现代城,我背后就有了一个后现代城,旁边就有了一个新现代城和左现代城;我做一个SO-HO,一大堆人就都叫SOHO。红石原本无名,知道的人并不多,但现在不知道现代城和潘石屹的人却寥寥无几。我因现代城而出名,反过来,建外SOHO和海南博鳌沾了潘石屹名字的光,未建先红,我这个“潘石屹”所发挥的宣传作用在某种程度上已经远远大于纯广告宣传的作用了。还是我爸给我起的这个名字好,别人爱假冒就假冒去吧,我也懒得和他们打官司。我给别人的产品代言主要是想了解那些行业的经营理念,见见他们最高的决策层,看看他们是怎么把握方向的。

  经济导报:第一商城曾经在一夜之间挖走你23个销售人员,很多人认为是你的用人机制使这些人脱离了你的队伍。

  潘石屹:有人说他们的流失是由于公司的竞争机制造成的,我不赞同这一看法。1999年,在我们的房子卖不出去、公司现金压力很大的情况下,我想到了竞争机制,在销售部门采用“末位淘汰制”来具体落实竞争机制。于是,公司的经营开始良性发展,2002年,我们建外SOHO的销售额是21.4亿元,成为国内全行业的销售冠军。我们今年销售已经突破了23亿元,今年肯定又是全中国的销售冠军。为鼓励4年来“末位淘汰制”留下的销售人员,今年还特意为他们出了一本书,叫《99朵玫瑰》,记录他们在“末位淘汰制”竞争压力下的经历和感受。

  经济导报:你现在可以说是一个成功的企业家了,从你自身经历的角度来讲,企业家最重要的素质是什么?

  潘石屹:我认为,重要的素质有两个:一是要有定力,二是要有处理危机的能力。作为一个商人、一个企业家,一生一定要按照自己的意愿去做事情。别人的干预会把你的直觉和创造力破坏掉。危机关系到企业的死活,也关系到公司能不能像鲤鱼跳龙门那样迈一个大台阶。作为一个企业家要有创造力,要有原创能力。如果没有原创力,老跟在别人屁股后面走,最终的结果是这个公司慢慢消亡了。在全世界我最佩服的一家公司是SONY,它的一些电子产品都是走在世界前列。现在SONY在走下坡路,主要是缺乏创新,在现在这个多变的社会,一旦缺乏了创造力,公司可能会破产。

  经济导报:你在房地产业能取得成功,很大一部分来源于你的创新。对于创新你有何独特感受?

 潘石屹:这个商人很纯粹

  潘石屹:创新要冒很大的风险。像大雾天,你在路上开着车,跟着前面的车走就比较安全;当前面没有车的时候,你自己往前走就比较危险。所以说,创新就是大雾天在前面走的第一辆车,相对来说承担的风险是比较大的。如果顺应了时代的发展方向,创新就成功了;如果不注意,社会就会惩罚他。

  经济导报:最近谈论最多的是民营企业的发展,很多民营企业没有经受住考验倒下了。民营企业要发展壮大,最重要的是什么?

  潘石屹:最重要的是选对方向。就像我的好朋友刘永好,他是做饲料的,做成了中国首富。当时就是中国人要吃饱饭,肚子里要有油水,他就是顺应了这个趋势,他就有发展,而且发展到现在这么大。80年代中国有几家高科技的公司,有四通、方正还有联想。在发展的过程中,就看谁的方向对,这个是非常关键的。四通选择的是打字机,在那个时代,打字机就是四通的代名词。现在我们面临的是个信息时代,信息可以检索,可以转发,打字机与信息是格格不入的,所以说打字机一定是没有前途的,它只有昨天,而没有今天和未来。联想是做PC机的,电脑是信息时代、网络时代非常重要的工具,所以联想就发展起来了。方向是靠你的经验、知识、直觉来判断的,不是任何一个人能教会你的,不要听别人说什么,而要凭你心里想的去做。

  老板档案

  1963年11月14日出生于甘肃天水,大学毕业后到国家石油部工作。1987年辞职开始经商生涯,1993年创办北京万通实业股份有限公司,任总经理,1995年创办北京红石实业有限公司。

  1999年9月,以企业家身份被北京大学光华管理学院邀请为MBA入学评选委员会委员;

  2003年被“世界经济论坛”邀为主讲人;

  2002年和2003年两度被“博鳌亚洲论坛”邀为主讲人。

  老板问卷

  最欣赏的企业:索尼

  最近在看的VCD:《商道》

  精彩观点

  ★房地产开发商不能把房子卖出去就完事,更重要的是售后服务。这个服务不是指表面上要有多殷勤,一个有生命力的机构、公司,不仅要看产品质量,更要看服务意识与服务质量。

  ★现在银行里有12万亿元的存款,12万亿元能买多少房子?!我觉得衡量是否买得起房子,不能仅按工资单上的数字。银行存款的数字是最真实的,单从这么大的数字看,我说中国是有购买力的。

  ★人就怕不纯粹。不纯粹的人什么事情都想搞,这样的话就不专业了。这个社会需要专业,我也是努力做到专业这一点,把房地产这一行干好就行。

  ★创新要冒很大的风险。像大雾天,你在路上开着车,跟着前面的车走就比较安全;当前面没有车的时候,你自己往前走就比较危险。所以说,创新就是大雾天在前面走的第一辆车,相对来说承担的风险是比较大的。  

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