爱华网系列专题：中国智业观察
政府是服务性的政府，它是一个协调的政府
政府与民营企业的关系
商界在线：吴总，你曾经是否说过把重庆政府干部全部换掉，这怎么理解？
吴扬文：对，这不能简单的理解。我曾经说了一下，重庆的政府不能要重庆干部，当时就有人反映，以为我这个人会有怎么样的。我们要有新特区观念和世界观的概念。这反映出两个问题，如果仅仅是以单一的模式来看待一个人的时候，看他的体能、身高、基本业绩，而忽视他的事世界观等的话，他的软文化是不具备的。所以我说了打造重庆政府官员企业以及文化的软实力。光要人有什么用，不讲礼仪都没有用。光要发展怎么行？如果人不发展，人的理念不发展，这人还没有跃入21世纪，他是无法跟世纪竞争的，无法跟世纪的平台交流的。这个问题我们应该纳入到桌面上来谈。
商界在线：政府与民营企业的关系？怎么样来扶持、怎么样来指导？
吴扬文：在西方国家没有什么民营企业，在西方国家有企业，有政府，但是没有民营企业。因为西方之前是自由市场，从亚当斯密开始，论国民财富性质的时候就谈到了自由市场的问题。他采取的是自由化发展，是这样一个生长政策，它鼓励贸易。在中国今天进入21世纪了，今天是十七大召开，这里面有一个重要的信息，就是科学发展观。科学发展观是什么，就是尊重自然规律与律法，来发展我们的国家，发展我们的经济，同时来引导我们的政府它的职能、机构、体制进行一系列的转变。这也是非常重要的，我认为是划时代。我们在“十一五”规划期间执政党将会率先实现划时代的举措。政府是服务性的政府，它是一个协调的政府。
在另一方面中国的企业应该更加大胆、自主的去发展、创造、拓展、开拓新经济的理念，为中国的发展，为中国与人类的发展去做更多的事情。在这点上中国的企业家还需要远见，中国的政府更需要远见。第二这样中国才能实现和谐社会的大一统。
军旅生涯造就军人性格
商界在线：听完吴总的介绍之后，我们来挖掘一下吴总的个人问题。你17岁的时候是在南海军队呆过，这对你的性格有什么影响吗？树立了你什么样的性格呢？吴扬文：这是一段宝贵的经历，塑造了一些军人、士兵的性格。有目标、有使命，在军人眼里应该是没有完成不了的任务，使命高于一切，也有军人的荣誉吧。在军队里面受的教育不是为自己，而是为国家，这些都影响我们很久以后的生活，包括现在。
商界在线：后来可能在94年到的广州，一开始湖南到广州那段时间是不是人生难忘的经历？
吴扬文：对，那是我第一次下海，做公司的职员。当时没什么条件，到广州的时候都不知道租房子在哪租，就住公司，打地铺，因为在军队简单惯了。
商界在线：看来军旅还是对吴总的影响还是很大的。吴总，你做刚刚创业的时候，是不是相当艰难？
吴扬文：会碰到很多的困难。我有一个朋友，在军队认识的。他说“难”在愚人字典里面才有的。打靶的话，有一个靶心，我们说打靶已经把它演变了。比如说打中靶心的是第一名，打中九环的是第二名。世界上不存在容易两个字，事物的曲折性是一个常态，如果真的是一碗水端平了，这个世界就是异态了。我们的理念强调理念高于一切，但这个理念又是自由的，允许你去发挥。所以我们都应该有包容之心和平常之心去对待你的生活。
商界在线：你在湖南第一次下海的时候生意不怎么成功？
吴扬文：对。
商界在线：你在公司睡地板一年半，那时候你有没有家庭的压力？你结婚没有？
吴扬文：那个时候结了，而且有小孩了。我当时在家乡做生意的时候没做过什么，欠了4万多块钱的债，还了5年的时间。所以我去打工的时候，下海也是身负债务，那个时候我在家里都承担的这个债务。所以我特别感谢我的家人，直到现在我也没有更好的回报他们。
商界在线：你的儿子好象一段时间都不喊你爸爸？
吴扬文：对，我和儿子一年可能见一两次面。但我以前跟我儿子一起睡过地铺，基本上感情是在这时建立的。
商界在线：你觉得你是一个好爸爸吗？
吴扬文：我觉得是一个好爸爸。
吴氏理论“精神战胜一切”
商界在线：你的吴氏理论是一个唯心理论？
吴扬文：美国有一位教授写了一本书，他原来也是老布什的国务安全的特别助理，在9.11时提出了一个美国的实力正在流失？什么流失？软实力的流失。美国给全世界的概念是一个强权的国家，很霸道的国家。
商界在线：没有人性化？
吴扬文：对，所以才导致了种族之间的矛盾。有人说到21世纪的发展神经是什么？上个世纪是靠科技、原子、网络推动了世界，而21世纪呢？就在理念、思想和精神。美国《商业周刊》也提出：理念高于一切，理念决定一切。他决定21世纪什么样的企业、人才能得到发展？不是军事实力，不是其他的东西，而是理念高于一切的人和社会、国家。
所以软实力在最近一年多被中共中央，党的总书记，被重庆的王洋书记，被很多企业、学界屡屡提到，要打造软实力。其实它就是一个理念的、科学发展观的。科学发展观又是一个理念。所以十七大强调科学发展观，你是否可以换成理念决定一切呢？所以精神影响物质，精神创造物质，就是理念高于一切，软实力以及创意产业等等这些现象在21世纪的是很重要的。我比较幸运的是比较早的思考了这些问题。
商界在线：你的精神战胜一切，是不是从精神、物质来看，而不是从个人的角度，更多是从社会的角度？
吴扬文：是的，从人类社会的角度。我也研究过，当理念变革的时候，中国的漫长的封闭社会，这个理念不变的话，给你2000年，给你2000千年你都是落后的。比如说牛顿的引力，达尔文的进化论，这都推动了整个社会的发展。从文艺复兴以来，在中国的历史当中理念的发展总是落后社会其他的发展，所以中国今天应该率先进入到理念发展的模型社会。所以应该更多的去发觉理念，研究理念，在软实力上打造自己。
火凤凰企业形象的塑造
吴扬文：火凤凰是一个偶然的机会。这个概念是我去年接触了重庆的一个美术家，他告诉我重庆是火凤凰的时候，一个城市的地图画出来以后是一个凤凰，我觉得也是一个鸡，之后他慢慢展开出来的时候，我深信不疑。重庆，重庆，双重喜庆，唯独重庆叫“双喜临门”，所以重庆双重喜庆的礼仪跟吉祥有着很密切的、深厚的关系。后来在打造火凤凰的时候，当时敏感地觉得重庆能不能做成礼品产业、礼仪之都的问题。我希望以后中国的礼仪文化当中，无论什么礼仪的产品都能是重庆打造出来。这个网友谈到这个问题，我想这样的方式来解答，发现重庆的新意义，发现重庆的新财富跟火凤凰有关系。
商界在线：我看你的资料说，17岁就高中毕业，我觉得以你目前的思想深度完成不是一个高中阶段的思想？是以后读过书吗？在业余时间的时候？
吴扬文：读过，读书是一辈子的事情。读书我也没读高中的书，也没读大学的书，我认为高中、大学、博士等都是对知识获得的某种方式的一种确认。我们要激发自己的想象力，我可能更适合于读社会的书，读无字天书，读社会的大书。我走了一个自己选择的道路，正是因为自己选择，所以自己特别用心。
商界在线：你没有读大学，但不可否认你公司有大学生？你觉得他们素质有没有欠缺？
吴扬文：公司基本上是大学生，这是一个社会的教育话题。中国从礼仪的建设，到中国教育的产品建设是一个相辅相成的问题，中国的教育体制严重落后于今天中国社会和全球化发展的步伐。所以中国教育体制改革是势在必行，而且应该马上做大的调整。中国的教育体制改革长期以来呈封闭状态，其实知识只是一个人类生存中的一个基本的传承与基础，更重要的是培养人们去发现新世界的能力，在中国的教育中没有。中国的教育更多是属于传统的类型，没有向前看。英语里面有进行时、将来时，美国孩子基本上用将来进行式和现在进行式与你沟通。这跟中国文化的根也关系，所以中国的文化教育确实需要大调整，或者需要更开放，或者完全开放，让孩子和大学生们有一个开放式的教学。这样的孩子我想四年读大学就不会玩了。
商界在线：咱们再结合你说火凤凰礼品Mall，礼仪和这个教育怎么结合？或许说国民教育有待提高，你火凤凰礼品Mall可以做到哪些呢？
吴扬文：火凤凰礼品Mall首先好玩儿，礼仪的形成是每一个国家文化的根，它又同时代表了与时俱进，创造与发挥，创造与发展的脉络。我看到我很多朋友从欧洲回来，带来很多礼品回来。还有从网络游戏变成卡通，变成机器人，完成把它礼品化了。迪斯尼也是，也是成为文化生活的一个部分。礼仪的延伸面非常宽。我朋友的孩子出生了，都需要礼仪。其实礼仪就是人与人的交往，重新建构的一个必要环节。把这个环节抓到和打通了，这是一个全新的社会形态，是文化的平台，也是一个礼仪财富的、经济的蓝海。
商界在线：一个网友可能采访过你，吴老师你的农民工夜校办得怎么样了？
吴扬文：农民工夜校在做推广的时候我觉得有必要把读书、文化普及到社会的最基层，我们有一个条件就是网络公司提供一个资源，通过区政府就把农民工邀请起来，开办这个学校。后来这个学校场地撤了，我们就把这个农民工夜校换了一个场地。
商界在线：今天的采访可能由于时间的关系要说再见了。在节目中吴总也对我们详解了礼仪的各方面，对于一个礼仪与国民素质的提高我们都有义不容辞的责任。
感谢吴总，感谢各位网友的收看，今天的节目就到这里了。谢谢各位！
