爱华网系列专题：胡润百富榜
嘉宾简介
薛方全，重庆民生能源集团董事长。他从农家走进铁道兵营，从普通工人到代课老师，从液化气经营到天然气开采，突破垄断禁区缔造奇迹，建起中国第一条民资城市天然气管网。他不仅是胡润榜富豪，更是热衷公益的慈善家，是首位表态愿意捐款全部财产的渝商。
能吃苦的性格为创业打下基础
商界在线：薛总当过铁道兵、进过工厂、做过教师，这段经历对您以后的发展有什么影响呢？
薛方全：今天我事业的成功，我的出生也很重要，当时我出身在农村，出生时遭受自然灾害，从小就吃苦。第二是有铁道兵的经历。我们属于施工部队，而且都是住在山沟，唯一住过的大城市—天津，那时去抗震救灾，当时是76年，天津受唐山大地震的影响整个城市破烂不堪，我们是去建设的。正因为我出生在农村以及有我当兵的经历，这给我今后的创业打下了基础。
商界在线：当时当铁道兵一定是天南海北的去走，环境非常的艰苦？
薛方全：对，我当铁道兵在河北承德的一个山沟里，一呆就是大半年。我们去到河北最繁华的地方就是一个乡镇，这个乡镇就是几间民房聚在一起。我们的工作就是为铁路建设服务，因为我是在半机械化的团队，我的工作是管材料，一天三餐吃的是玉米、高粱米等，到礼拜六、礼拜天吃一顿大米、馒头。当时的环境非常艰苦，在这样艰苦的环境当中我们在为国家建设，在辛勤的劳动、付出。
2.5万起家完成企业家的角色转换
商界在线：从军人角色，然后再到工人角色，再到教师角色，再到企业家，这几个角色有没有共同的地方？
薛方全：有共同的地方。
商界在线：比如说？
薛方全：共同的地方是勤奋、努力、贡献。一个人无论在哪一个岗位，无论做什么职业你只要努力，只要勤奋，你只要能奉献，那么你都会成功。
商界在线：做一个教师肯定是无私奉献，辛勤的园丁，而作为一个企业家就得要回馈社会，这些我们放在后面再谈。据我们了解您当初下海时，筹备了2.5万元来做资本金。今天的福布斯富豪榜也好，胡润榜也好，说你现在的资产已经达到10个亿，是当初的4万多倍。薛总是否可以跟网友分享一下，您的企业从无到有，从小到大是一个怎样的发展历程呢？
薛方全：可以。90年的时候，我确实靠借2.5万起家，到今天为止我不说我有多少财富，但是值得庆幸的是，每一年我想我对社会的捐款是在400万以上，每年资助的大学生、贫困生数以百计，我认为这块是我最值得欣慰的。
去贫困山区挖掘商机
商界在线：当初你为什么想下海，不做教师、工人，而要去从事生意呢？
薛方全：我当时也是一个特定的历史时期。像我们这样的人思想比较积极一些，对一些我们国有企业和一些旧的管理体制，我们不太适应。所以，我们唯一的出路就是冲破这种世俗的观念，我们自己去创业。
发现大商机 毅然投资贫困地
商界在线：当时创业时是单纯的买卖生意，而发展到现在的民生能源集团，从名字上可以看得出薛总是越做越强。
薛方全：我们的公司真正的成立实际上是96年，因为96年以前我们搞的是小摊小贩，不成规模，去搞零售的配送、安装。96年才成立公司。2006年成立民生能源集团，现在集团下设了一个能源股份公司，也成立了一个控股公司，正在筹建城市经营有限公司。
商界在线：薛总的事业真是越做越强。最开始您是从事液化气，为什么后来从事天然气，当时怎么有这个胆识去做这个事呢？
薛方全：刚刚起步时从小摊小贩开始，只有2.5万的资本金，我们从西北把它运过来。当时在大西南地区、成渝地区没有液化石油气，这里是一个空白。我们就利用市场、资源的优势，实际上就是一种长途的贩运。这样，我们就越做越大。到96年的时候，重庆直辖市后，我想作为重庆的民营企业来讲，是一个好的机遇到了。我们就在谋划更大的发展。
当97年直辖市挂牌以后，当时市委的主要领导就在我们到渝东南地区去考察、投资。当我进入渝东南地区以后，我就发现了一个巨大的商机。我们那里经济比较落后，山高路险，当时开采出来的天然气没有得到合理利用。当时中石油只把天然气开采出来，没有利用，我看到这样一个好的商机，我就毅然决定投资建管道，在贫困地区燃起星星之火。
深入分析形势 破除潜在风险
商界在线：在贫困地区地形复杂，难度也很大，当时你考虑这些风险因素了吗？
薛方全：我做了具体分析。第一，改革开放，从79-97年（接近20年），我们的经济突飞猛进。全国发展速度都很快，特别是东北沿海地区，我们西部这一块来讲，只是发展的速度慢一点，它总的来讲还是会慢慢跟上西部发达地区，意思是说这里有很好的发展潜力。
第二，在这一贫困地区，特别是“五零山区”铺设管道难度很大，所以这就是铁道兵的精神凸显出来了。总的来讲，铁道兵逢山开路，遇水架桥。我们现在毕竟就只是架一条管道而已，所以有铁道兵这样一种坚韧不拔的精神，所以把管道在几年之内，在贫困地区、在“五零山区”建起了很长的管道，而这样的情况在中国是没有的。当时我们也受到了很多非议，当时去的项目有53家企业，到现在留下来的只有一家。当时去的很多人都是找承包、兼并一个什么企业。
商界在线：他们想找现成的，不想找成本高的项目？
薛方全：对。当时还有几个老板讥讽我，说我是神经病，说这么贫困的山区，你来建什么？我当时还是执着的追求，通过这么多年下来，我已经见到了曙光。现在回过头来看，现在企业家又是另外一番评论了，说薛老板真有眼光。
把握政策：创民企进垄断业之先河
商界在线：当时还有一点就是作为能源产业，毕竟以前是国家垄断的产业，而你做的项目是民资的形式，个人的私营经济，在国家方面以前是一片空白。当时你那么大的勇气去做这个项目的时候，有一个政策上的空白，对于政策上的影响，或者政策的漏洞也好，你怎么看待呢？
薛方全：这个问题也得益于改革开放的好的政策。当时我们直辖市成立，我们“五零山区”的区县，在对招商引资政策上，只要不是黄金白银不是贩卖军火、贩毒，什么事情在这里都可以干。当时国家对这块来讲都是国营的，但也没有命令禁止民营企业去经营，所以我们就开创了中国历史上民营企业进入垄断行业的先河。
商界在线：从96年开始到现在为止，国家的环境政策有哪些改变呢？我们还可以利用政策环境做哪些事情呢？
薛方全：现在来讲，这里面的投资环境越来越好，越来越宽松。特别是我们国务院2005年出台的一个《关于发展非公经济》的三十六条，就为我们敞开了大门，我们不但可以经营中断的分销商，而且我们还有更深层次垄断的产业都能进入，也不排除今后一段时间开放。 员工管理：以人为本 破除距离
商界在线：薛总在宏观政策经济把握方面确实很好。我们看一个微观问题，有网友问，您现在管这么大的企业，对于员工的管理方面你有什么心得和手段？你怎么处理你和员工之间的关系呢？
薛方全：首先我是建立在以人为本的基础上来管理我的企业。员工与老板之间从感情上我们是没有距离的。
商界在线：为什么这么讲？是否可以具体阐述一下零距离是怎样表现的？
薛方全：对，这要看老板的个人素质了。我这个人出生比较贫苦，在这一生当中我吃过很多苦，我也理解员工地。当员工的滋味我也有过，我经常换位思考，当我当员工的时候怎么来对待老板，当我换位思考之后我很能和他们沟通。现在我吃两顿饭我都和员工一块，除了有特殊的应酬以外。平时，我们工作上很认真，工作上是有距离的，但在生活上和他们一起沟通。
所以我们企业很和谐，整个公司上上下下很和谐，员工的“五险一金”我们全部交到位。每一年我们也搞一些人性化的管理。比如说五一、十一，这个长假不放假，为什么？员工基本素质与现代化企业要求有差距，我们就利用长假进行素质培训。实际上这是员工的福利，他们也理解。
反过来讲，我们实行人性化的管理，春节我们现在有21个省市的员工在公司供职，如果我们五一、十一都放假，有人一两天路程来回，三四天路程基本上就没有时间休假了。如果把假期用来培训，把假期的时间加到春节里，我们春节放假时间一般是20天左右，这满足了员工探亲、春节回家的需要。我认为这样的管理还是一个创新。
商界在线：确实企业人性化管理是很重要，这能增强企业的凝聚力，企业的核心文化能够得到加强。我看到你们的民生网页上有这么一句话：企业家的品格，决定企业的品格。
薛方全：我是最早上班的一个，也是最晚下班的一个。早上我是6：50起床，7：00洗漱，7：45到公司，8：30上班。
商界在线：时间很准？
薛方全：对，每天7：45准时到公司。如果有应酬和其他的会议就不一样。回去以后晚上大概21：00以后就和员工交流、谈心，生产上的事情要过问一下，这实际上是起督促的作用。我们现在搞优质服务，我就经常以客户的名义去抽查优质服务的客户电话等，看我们的员工是怎么处理的。
企业文化：双百民生服务 商界在线：你是有条不紊的去做，你们民生能源的企业文化是怎样的呢？
薛方全：企业文化总的来谈，要服从、服务于我们的双百民生，一个叫“百年民生”就是打造百年老店，一个是百亿民生，就是我们在2020年要达到百亿销售。作为文化来讲，我们就要为我们定位的双百民生服务。
商界在线：百年民生注重品牌的塑造，而百亿民生是企业发展的目标？
薛方全：对。
商界在线：薛总，你上班的时候有遇到过烦心的事吗？
薛方全：烦心的事每个人都有，我烦心的事来自社会多一点，家庭的烦心事基本没有。现在这个社会是这样一种现象，对我来讲，我就是一个社会责任感比较强，我的慈善爱心这方面我做得比较多。这一块烦心的就比较多。社会上很多人，我现在基本上都能收到信。你做这么多慈善，我有困难需要你帮助，有很多是素不相识的。曾经有一个内蒙呼和浩特的一个人，早上到我办公室两次，但两次我都给他谈一点资助，但两次以后，第三次就没有管了。
像这样的事情就比较烦心。我今天又收到信了，信里说他曾经是什么，现在拖儿带女怎么样的，他还说到他也当过兵，回来的时候两手空空。我就说你为什么要我资助呢？我也当过兵，我回来的时候也是两手空空。我觉得你要用自己的勤劳、自食其力。我们重庆的搬运、棒棒都能自食其力，为什么你会出现这样的情况呢？我要资助的是确实因为天灾人祸，因为不可抗拒的事情发生的对象。
今天我们有一个考上清华的大学生，他的父母亲都是下岗工人，他的母亲正好是我们企业的清洁工，他母亲确实负担不起他的学费，这种情况我们可以资助。有的人自己的伙食都挣不上，你还算什么？
2600万捐助慈善事业
商界在线：社会上的人一般不会厚着脸皮去乞讨，而是努力去为自己赢得一份生活，就算赢得捐助，也不是自己去索取的。
薛方全：对。
商界在线：你捐给慈善协会的钱我们可以统计，但很多都是捐得需要帮助的人，这没有办法统计。你认为你捐了多少呢？
薛方全：从2001年以后，有了一点回报以后，到现在为止我们捐助的现金（以现金计算）大概是2600万。但是，作为其他的慈善家来讲，我还差得很远。但对我自己来讲，在贫困地区投资，搞基础设施我们回报也不丰厚的情况下能捐出2000多元来，我认为还是很不容易的。我现在设立了2000万的基金，每一年是400万以上，这基本上和我们的企业匹配，也就是说今后我们的利润3%-5%将作为公益事业。
商界在线：这主要是捐助给哪些贫困的对象呢？
薛方全：我们捐助的是受到了不可抗拒的自然灾害、侵蚀，还有一种是助学，今后可能还要搞一部分——残疾人事业的捐助。
商界在线：薛总，你做这么多的捐助，2600万一捐出去，这个数字很大的，而你非常谦虚，你自己认为还做得很少，是什么促使你去做这些呢？
薛方全：第一，因为我一生下来，两三年以后就是自然灾害，我吃了很多的苦。我知道吃苦的味道，我知道当时如果我在那个时候有一个人给我一个馒头吃，我会认为他是我的救命恩人。我们在这个时候，我们还有这么一个庞大的人群还没有脱离贫困线，这些人需要我们去拯救。所以，我们现在有这个能力去拯救他们，他们从心里也会感激我们的。那么，作为我们来讲也尽了一份社会责任，心里也很欣慰。
商界在线：你捐助的时候有没有想过，有很多人你越是捐助他，他就不停的等你捐，他们的精神上并没有改变，你捐助他一点，只能救他一时。
薛方全：这样的人群，随着社会进步以后会越来越少。但我们在尽社会责任这方面，有爱心的企业家会越来越多，资助的金额会越来越大。我们通过这样的慈善，通过爱心的捐助也缩小我们贫富的差距，使社会更和谐。
商界在线：我认为捐助应该更多给予精神的鼓励。
薛方全：比如说在学生这一块，我明年捐助的目标现在锁定到了我老家的一个初中，我承认给100万。另外，农村图书室，我们有一个县的县委书记今年与我沟通了这个事，我说今年的计划我已经安排完了，明年我会安排进去。
另外，我们从现在开始还要做的一些事，就是明年我们要建“五保家园”，今年我已经建了两个，明年还要建三个。
公司利益与名声如何平衡？
商界在线：薛总，我想问一下很多企业家捐助社会就想有一个名声，在企业捐助社会和获取公司的利益、名声两者之中，怎么去平衡呢？
薛方全：这要看个人了。如果不是今天来采访，我都不会谈“五保家园”的事。像五保户，搬进去“五保家园”，他们很高兴，我都没有像媒体说过这些事，我明年还要做几个“五保家园”。对我来讲，做这些不是为了获取这方面的名声，而是我自己找到一个内心实实在在的平衡点。让我们中国所有的人都富裕起来，让中国的社会都和谐。
商界在线：薛总你讲得非常好，但其他企业而言呢？其他企业往往举办一个盛大的捐助活动，就比较突出名声。
薛方全：这样的也有。我很多捐助都没有留名，人家说是不是要让一个领导来题题名，参与一下。我说不必要，我们不是为名声，也不是要让所有人知道，而是让社会更和谐。
“是否开采天然气看政策变化”
商界在线：从一开始天然气开采问题从原来的“不禁止”到现在的“明确允许”，你突破的天然气的禁区，注册资金要40亿，你有没有开采天然气的构想呢？
薛方全：这是一个敏感的话题。
商界在线：但也不能回避这个话题。
薛方全：这个问题要看国家今后的政策。作为2005年发展非公经济三十六条上谈了，要逐步开放国家很多的领域。很多垄断的领域也允许外资进来，我想能允许外资进来做的事情，那我们中国人也能做。具体怎么做，我们就要慢慢看政策的变化。
企业做大突破点：政策环境
商界在线：目前企业遇到的发展瓶颈是什么？比如说规模上等。
薛方全：发展的瓶颈来讲，有一点抽象。
商界在线：你现在想把企业做得更大、更强，你认为突破点在哪里？
薛方全：有些突破点还是政策上的突破。我们有一些政策实际上还是一道玻璃门，比如说我们很多资源配置的问题，对非公经济来讲有些根本就排不上号，还挂不上号。在这方面我想应该是政策上的问题。
商界在线：你可不可以从政策上说一下很多民营企业家的心声，或者反映一些问题？
薛方全：这个是领导考虑的问题，我们不去过多的评论。
民企是在夹缝中求生存
商界在线：我再继续下一个问题。从12月1日起，《能源法》开始公开征求意见，是不是开启一盏新能源开发的绿灯？
薛方全：我的想法是公有制资源、公有制企业和非公有制企业在获取能源、资源配置上应该平等，就仅此而已。
商界在线：我认为这一点如果放得开，很多企业会有一个质的飞跃。现在很多企业因为这一点，受到了一些限制。
薛方全：我们在重庆供了几个区县，但到今天来讲还没有用到过一立方米国家配置的资源。我们是用民生能源的信誉、各方面的资源，自己找资源，来为重庆的社会经济建设来服务。
商界在线：做一个企业，如果是天然气资源配置的限制完全没有的话，成本是否要高一些？你开采天然气是否有成本的考虑？
薛方全：对开采这些敏感的话题我们暂时不去讨论了它。
商界在线：那薛总是否可以用一两句话概括你的现状？
薛方全：我们是在夹缝中求生存，是在我们国有企业不去投资的地方，通过我们自己去努力获取的资源，再为贫困地区的老百姓造福。
商界在线：在《能源法》征求意见稿当中，中国政府表示要调控能源价格。
薛方全：这无所谓，首先价格是适应市场的，我想公有制企业能办到的，我们一定能做得更好，只要一视同仁就行。
商界在线：就是地位上平等？
薛方全：对。
商界在线：这个问题比较敏感，我们就不多谈了。 《反垄断法》是民企的福音
商界在线：前一阵8月30号国家通过了《反垄断法》，这给民营企业的发展带来了那些机遇？请你谈一下这方面的看法？
薛方全：我认为《反垄断法》是我们的福音，是一个好事。现在这些垄断行业向非公有制经济开放是一个很好的事情。但目前很多地方还只是一道玻璃门而已，如果要迅速的推进，我们还要有比较详细的实施细则，这样才行。
商界在线：我认为民营企业的发展更多的要自己想办法，还需要我们自己找机遇，善于发现市场的空白。比如说你做的天然气的开发，完全是自己主动去找机遇，别人没有看到，你看到了。
薛方全：对，我认为只有反垄断，有竞争才能推动社会经济的发展。
对《劳动合同法》民企应坚决拥护
商界在线：这句话说的好。我们再关注另外一个与企业密切相关的条例——《劳动合同法》，很多法律界人士也好，企业界人士也好，他们认为不利于企业的发展。比如说企业工作一个月不签合同，要付双倍的工资等。
薛方全：任何一部法律都是逐渐的完善，现在的《劳动合同法》，现在还是在摸着石头过河的阶段中，在很多地方还要在实践当中进行探索。我认为党中央、国务院，全国人大也是考虑了我们全社会的和谐，全社会的稳定。也是为了逐步缩小贫富差距，这样的一个根本点来出台的这部法律。作为民营企业的业主来讲，我们也坚决拥护，按照法律法规保护职工的合法权益。
被称为“叫板”两石油巨头的企业家
商界在线：我们来看几个网友的提问。有个网友说，薛总是与中石油、中石化“叫板”的民营企业家，你怎么看？
薛方全：这个话得太过了一点。
商界在线：我认为你有这个魄力。
薛方全：对，我有这个魄力，但没有这个实力。目前的政策对我们还不是很有利。如果我们在同一个平台上会更好一些，我们现在一个是站在山坡上，一个站在山谷下，不在一个平台。比如，我原来投资的一个地方，我们去投资，也算是和国有企业“叫板”。
商界在线：我们是不是用他们不想用的一些资源？
薛方全：我们所有的资源，能赚很多大钱的地方都是国有的。他们认为不赚钱的地方，相当于他们不去的地方我们才去投资。我们去投资这些地方不是不赚钱，还是有微利的，因为搞企业不赚钱是不可能的。我们利用体制上的优势，利用我们不怕苦，能奉献的精神来加强我们的成本管理、质量管理。在这种艰苦的，而且也是在夹缝当中求生存，找一点利润。
商界在线：薛总对民营企业、国有企业以及反垄断法和劳动合同法说了自己的看法。我想问一下企业的目标和企业家的目标有没有相通的地方？
薛方全：企业家的目标就是我们希望在西部做得最强、最大。我就是希望在有生之年体现我自己人生的价值，我并不是说我个人需要有多少的资产，需要有多少的财富。
“企业做大了 别忘回馈社会”
商界在线：你在接受媒体的采访时更注重自身形象的铸造，你对媒体报道你是胡润榜的富豪等，你有没有反感？
薛方全：我认为只要是正确的，这是很正常的事情。因为媒体的工作就是报道这些，如果他不报道这些，他干什么呢？我认为是很正常的事情。另外，有人怕暴富，而我不怕暴富。现在企业规模确实这么大，但我还在发展当中。在发展的基金当中拿出一部分来回报社会，那么我是直接的捐助，是一种回报社会的形式。另外一种形式，我给山区人民造福，减少气体排放、安置员工等，这都是为社会做贡献。
商界在线：你从下海以来这么多年来的奋斗，有没有一些朋友帮助过你？在此你想对你帮助过你的朋友说些什么？
薛方全：帮助过我的朋友很多，我帮助过的朋友也很多。我想对帮助过我的朋友说一句话：我一生一世都会记得你们。我想对我帮助过的朋友也说一句：你在自己的企业做大做强以后，请不要忘记回馈社会。
商界在线：在此，我们就感谢薛总做客我们的商界在线，也祝民生能源越做越大，早日实现天然气开采的梦想，打造成“百年民生、百亿民生”。同时，也感谢各位网友的参与！
