爱华网2009年4月29日，泰山天使创始合伙人及领航资本管理合伙人杨镭做客《蔡猜投资圈》，就天使投资的特点及经验等话题展开深度讨论。
嘉宾简介：
杨镭先生，泰山天使创始合伙人及领航资本管理合伙人，曾服务于中、美电信业，有着16年的行业研发和管理经验。杨先生于2003年3月加入掌上灵通担任CEO，任职期间致力于打造一个跨媒体，跨平台的“无线百老汇”。他用四个月时间，将公司带上了纳斯达克(NASDAQ)舞台，掌上灵通成为“中国无线娱乐第一股”；用11个月时间，将一个濒临危机的企业带向了赢利，公司市值翻了20多倍；他曾被媒体和各类组织评选为“中国十大杰出CEO”，“世界尊敬的企业领袖”，“中国IT十大财经人物”，“2005新经济年度人物”，“首届华商领袖品牌人物等”。
精彩观点：
第一，山友集团的成功之处在于什么，他们用了两个规模化，他们在欧洲几乎把欧洲最顶尖级的70到100个著名的天使投资人和成功企业家都汇聚到一个平台上来，大家都往这个平台里边贡献自己的一部分资金，资金多少都没关系，但是这是贡献进去的，这是第一个规模。第二，强调投资规模。跟我合作的叫康意博士，他投了300多家公司，这么多年下来投资回报效果非常好。这个数量上要投的非常大。作为个人天使我相信在国内就算比较成功，你一年投三个，投四个，投五个，达到不了规模，所以这两个是非常重要的。
我们做天使投资人必须抱着一种相对机会主义的心态，这个事情我们看好了，如果它是能有好的回报能赚钱，能在短期内，那我们会考虑。但是必须有几个特质，第一，它必须是早期，第二，他要如果要很多很多钱，我要一千万或者三千万，那对不起你找VC吧，我们专门投VC不投的，VC认为太早太小的，VC认为看不清楚的。
流程是这样，首先我们跟VC也是一样，我们会把案子集中在一个池子，这个pool里边我们先请一些人来分析，先筛掉一些，然后分成几类，目前为止大多还是TMT行业比较多，技术性、互联网、手机、新媒体这种，所以就把案子迅速分给大家，让他们去看，这个工作就分解的非常散，当你有十几、二十几个人做这个事情的时候，他们自己就去看了，我们也就找一个周末，找一个什么时间大家一起把这个案子再分析分析，如果可以的话我们再让那个团队找个时间过来谈一谈，如果整个谈的差不多的时候我们可能就会分配一个人，这个人你作为项目的负责人就开始进去跟这个项目，他再去找一些周围的人，经常的时候我们就把这个人放在公司里边了，作为他的比如说独立董事或者一些什么顾问这样的角色。其实当你真正分解下来你会发现，如果投一百个的话，我有二十个人，一个人做五家，我有四十个人就一人管两家，这个事情一点不累。
比如说这个公司很小，但是我相信它很快会盈利，会成为新浪有一天兼并的一个对象，我也会投，这种情况我就会算了，如果你要被新浪兼并的话你不可能会是一个巨大的公司。那这时候我们会从你的发展、你的空间、你的想像力以及你的团队、你的能力和你的壁垒、门槛，还有这个东西的风险大小，所以这个里边是一个非常灵活的范围。
我觉得做天使人一定要有很好的心理素质，也就是说当他决定做天使人拿出这笔钱的时候，他心想这笔钱没了就没了。反过来说，其实做天使只要是一批好的人、有经验的人去投的话，它的成功概率是非常高的，一定有会死的，但是在天使里边也有个原则，就是说当你每十个案子里边有一个案子是非常成功的话，是远远远远把你那九个案子全捞回来。这就是天使的魅力，所以它是巨大风险，巨大回报，又是要是巨大投入，巨大热情的一个行业，还有专业知识。
我跟你说心里话，实话，我在以前看到一个好案子的时候我就生气，这么好的案子怎么我没看见，咱找人做吧，就兴奋，激动。现在我看好了我也兴奋，我说这个案子太好了，我来投吧。所以这种改变就是这样的，我希望帮助他们成功，而且天使这帮人确实都是实战的一帮人，不是说什么名牌学校毕业的，什么投行出身的，但是这帮人是真正的在帮你，所以这点我也觉得参与感很深很强，这是挺让人高兴的一件事。
天使不是一个职业更是一种爱好
主持人：各位网友大家好，欢迎您参加我们今天的节目讨论。今天我们演播室请到了一位非常特别的嘉宾，杨镭先生。为什么说特别呢，是因为他之前刚刚创立了一个天使基金，是机构化的天使基金。在国内还没有机构化的天使基金。杨镭先生首次牵手欧洲的山友集团，在国内的做这样的一个尝试。今天我们的演播室里，他将跟大家分享一下天使投资理念和投资方法等等，我相信所有希望获得天使投资的创业者千万不要错过其中的细节，因为他这样的一个细节能带给您很多的创业机会。杨总，先跟新浪的网友打个招呼。
杨镭：各位新浪网友好，主持人蔡猜您好！很高兴有这样的机会与大家分享。
主持人：首先问一个大家都很关心的问题，为什么我们非常需要天使，可是为什么天使那么少？
杨镭：原因很简单，天使和基金的区别在于基金在用别人家钱投资，天使是用自己钱投资。所以这里面有很多投资风险，还有投资的激情，还有投资的经验，还有成功的业绩和背景，所以把这些因素加起来这些人数就变的非常少了。
主持人：很想知道您在做这只基金的时候整个过程进行了多长时间，跟山友集团的谈判合作？
杨镭：我们谈判大概有半年多时间，但是在前边因为也是因为投资方面共同的爱好，共同的兴趣，大家已经比较像朋友式的接触，所以最后走到一起。
主持人：您当时跟他们讲的主要的一个故事，打动他们的是什么？
杨镭：其实更多的是他们在寻找像我这样的人，我觉得更多是双方分享了一种共同的理念，就是我自己做了天使做了很久，有很多自己很苦闷的地方，也看到了很多的问题，也有很多想法，一直苦思不解，而且我跟国内几位做天使比较成功的朋友都沟通过这些问题，大家得到的答案都是比较负面的，就是说这个事情只能作为一种个人行为来做，怎么大家能够捆在一起，绑在一起，用一种叫机构化的方式来做。所以这个苦苦没有解答，我结果跟山友合作以后，跟他们见面以后了解以后，发现这里有很多很新的、创新性的，但是又是成功的模式，所以就使得我最后跟他们走到一起。
主持人：我知道您之前也做了很多自己的案例，就是天使方面的，您刚才谈的苦闷也好，或者是很难找到一个方法去解答，能跟我们分享一下是哪些方面的吗？
杨镭：我相信很多人，特别是在成功的企业圈子里有很多人都做过天使。天使有几个特点，第一个，天使是一个个人行为，不是一个职业，它甚至是一种爱好，说得更形象点有点像你去搜集古董，搜集字画，你做长期的投资，但是更多这是你的一种爱好，这里头有很大的风险，因为天使投资的特点项目都比较早，来的人的商业模式还没有想清楚，你去投资的时候要冒着巨大风险；另外这些公司它其实是一个不完整的，因为我自己本身做VC，做VC的话我就下了一个简单的比喻，我说VC是看一盘菜，这盘菜好买单拿下，不好就不要了。那么天使还要说这个菜不错，但是缺了两个辣椒，配两块豆腐，这个菜谁来配呢？天使来配。天使会说这盘菜不错，但是大厨不好，我们找一个大厨，或者说大厨不错，菜不是那样，我们再烧一烧，这都是VC不做，天使做的事情。另外你投的时候你的判断要靠你一个人，最多问周围几个朋友。第三，就是你投进去以后是管还是不管，怎么管，你管两个可以，管五个、十个怎么管，所以有一系列的问题。
就是说天使自己又是投资人，自己又是管理人，所以这块其实有很多的苦闷的东西，当然我相信很多人在做这件事情。那么我为什么最后跟山友集团大家共同组建了这件事情呢？我就发现这里有几个特点，第一，山友集团的成功之处在于什么，他们用了两个规模化，他们在欧洲几乎把欧洲最顶尖级的70到100个著名的天使投资人和成功企业家都汇聚到一个平台上来，大家都往这个平台里边贡献自己的一部分资金，资金多少都没关系，但是这是贡献进去的，这是第一个规模。
第二，强调投资规模。跟我合作的叫康意博士，他投了300多家公司，这么多年下来投资回报效果非常好。这个数量上要投的非常大。作为个人天使我相信在国内就算比较成功，你一年投三个，投四个，投五个，达到不了规模，所以这两个是非常重要的。
第三个，这里头会产生很多有意思的东西，当一个企业进去的时候有很多人帮你这个企业，因为大家都是这个公司的利益者，而且希望公司会成长会成功，所以在这方面他就出来很多人帮你，而不是你一个人投资就没人管你，退出的时候又是很多人，业务发展中又是很多人。你想这时候就出来好几个效益，第一个，这些公司都是你未来好的案子的案源，所以你有源源不断的高质量的案源。
主持人：等于是播种子。
杨镭：对，第二，这些人又是你做定制调查的案源，第三，公司之间形成了上下游之间伙伴的关系，互相帮助，第四，当你有几十家公司的时候，你突然发现这是一个人才的池子。在我周围我认识很多人，他们讲杨总我最近想考虑离开公司，或者那个公司干的不爽，这些人对我来说好啊，我这里边有几十家公司你去挑，想做CEO、COO还是销售总裁什么，你进去挑，所以这个一旦起来以后成功效益就会多很多。最后还有一点，就是谁都知道，谁都忽视的一点，就是千万投资不要光想投资，不要忘掉退出，用多种方式，多种手段，多种渠道退出公司，这个也是在山友他们那边做的非常成功的，这点也是一个很重要的原因。包括我们这次跟山友他们合作，因为他们在欧洲有一个广泛的人脉网络，几乎可以上到政府官员、大企业家。我相信有一天如果我们投了很多公司，这个会是我们一个合作关系，第二，有可能是退出渠道，比如这边公司退到那边，所以这个平台搭起来以后会是一个非常强有力的东西。
主持人：您当时说会达到几千万基金的规模，第一轮会有多少资金投出去？
杨镭：我们这个基金有个特点，几乎是每个参与者都是自己会往里放钱的。等于我们大家都是这个基金出资人，所以这不是一个严格意义上的基金，但是它用了基金的方式来运作，因为基金是投别人的钱，我们是投自己的钱，我们每投一个案子的时候估计一辆奔驰、一辆宝马就砸进去了，所以这时候你投进去钱的时候你自己会想要不要投？那种感觉是完全不一样的，包括管理起来的劲也是不一样的。
主持人：那您打算周期怎么样给自己设定？这么多钱多长时间之内投完？
杨镭：我们大概两到三年时间就会投出，我希望投出可能将近上百家公司，初期可能因为刚开始会慢一点，后来我们速度会加快。
主持人：如果是比如说一年一百家？
杨镭：一年到不了一百家，刚开始十几家，几十家，慢慢几十家几十家上去。
主持人：我很想知道比如说现在天使这块，投资的领域有没有限定？
杨镭：没有，我们做天使投资人必须抱着一种相对机会主义的心态，这个事情我们看好了，如果它是能有好的回报能赚钱，能在短期内，那我们会考虑。但是必须有几个特质，第一，它必须是早期，第二，他要如果要很多很多钱，我要一千万或者三千万，那对不起你找VC吧，我们专门投VC不投的，VC认为太早太小的，VC认为看不清楚的。
主持人：您如果对行业不分的话，对行业的研究能力和认识了解能力……
杨镭：你会发现天使投资人最后都跑到比较高科技，新兴的新经济，就是俗话常说的TMT行业。因为只有这些行业你的天使才能在里边起到作用，因为你不可能投资资产型很重的行业，像房地产、煤矿、基础设施、机械加工、农业那些行业不太适应这种，所以我们是早期，而且要有一个快速成长的可能性，这种曲线的公司，我们是投这样的公司。
主持人：所以还是有偏好的。TMT可能是天使在您这个基金里面比较偏好的领域。
杨镭：对，这个基金做起来的时候实际上我们会有很多人，对我来说有7、80人上百人在我们这个平台上，也是很正常的一件事。所以这里就有专家了，比如我们最近可能要投一个生物化学方面基因方面的公司，这个人就是美国博士回来的，他可能就是我们投下一个案子里边的专家。那我不懂生物方面的东西，特别是高科技方面，慢慢他形成一个小组他就懂这方面，我有我自己的行业，其实这里面慢慢会划分出一些专家小组来，其实还是可以解决这个问题的。
主持人：我想知道山友在这里面除了投资的一些理念、方法、方式、退出一些支持，它的资金方面有多大支持力度？
杨镭：因为山友他在欧洲甚至沙特阿拉伯有很多资金的背景，比如说有相当在欧洲富有的家族、成功的企业家、成功的创业家和一些愿意对中国有兴趣的个人或者这种，他们都是我们潜在的投资人，而他们也会帮助我们，事实上我们现在已经基本上把两、三个欧洲很成功的模式搬到中国来，用这个方式来做。所以这方面他们会带来很多的资金和模式方面的帮助。
