爱华网嘉宾简介：
吴强，SCEAU品牌设计师、创始人。 01年毕业于浙江丝绸工学院，06年毕业于巴黎ESMOD设计学院，同年在法国参加“巴黎成衣展”。
刘杰，LIU2品牌设计师、创始人。
个人的设计烙痕在里面
主持人：新时间老地点，搜狐网友大家好！欢迎来到搜狐上海访谈间。时尚永远是上海这座城市的关键词，所以今天我们请到的嘉宾是本土的品牌设计师刘杰和吴强，一起来分享一下服装设计师眼中的时尚观，跟网友打一个招呼。
刘杰：大家好。
吴强：大家好，我是sceau品牌设计师吴强，很高兴在上海访谈间，跟大家见面。
主持人：首先问一下吴强，你刚才讲到你的品牌叫sceau，它是一个法语单词，它在法语当中什么意思？
吴强：sceau这个单词，在法语里面基本意是印章，引申的话，就是一个印痕、印记的意思。
主持人：当时为什么想用这个单词？
吴强：因为作为设计师，总希望自己的作品有自己的设计风格，当时选这个意思，就是在我设计的系列当中，融入我个人的设计风格，个人的设计烙痕在里面。
主持人：那你的品牌名是叫Liu2，是一个汉语拼音加一个阿拉伯数字，这也有讲究吗？
刘杰：从字面来理解，因为我和我老婆都姓刘，我们俩一块来开创这个品牌，而且我们觉得这个“刘”蛮有东方的意味在里面，我觉得，“刘”就是很东方的一个姓，因为自汉朝的时候就有刘家王朝，我是这样认为的。
主持人：那你的服装设计当中，会有很多东方元素或者东方的理念比较强一些？
刘杰：对，我始终坚持，表面上看可能不是非常东方，但我是想表达东方内在的东西在里面。因为东方文化本来很深厚，有很多东西不是一点点就可以全部代表东方文化。我基本上都是把东方整体的感觉融合在里面，但是整体的衣服，毕竟时装还是比较欧化的衣服。
主持人：我们讲东方文化在服装上体现，比如，面料的元素，像盘扣，像这些东方元素小细节的使用，可是这些东西（现在已经）不让世界觉得这个很中国，觉得很耳目一新了，到你们（这一代）手上，你们怎么去使用东方元素呢？
刘杰：我感觉，很多东西都可以代表东方，只是东方文化的表现现象，不完全把东方东西代表了。我觉得，我做的衣服喜欢从东方文化内在的东西，这不是用具体的一个东西表达出来。
吴强：我是比较赞同他刚才说的概念，如果一提东方，大家就想到旗袍的立领、盘扣，这其实是比较表象的东西，其实东方和西方的区别是意识形态上的区别，出发点不一样，就像西方有莎士比亚，中国有自己的孔子，可能是更多内心本质思想上的传承，怎么样通过现代服装的感觉把思想体现出来，这真正是表现东方的意境。
刘杰：而且这种方向也比较国际化。
主持人：刚才吴强讲的这个（观点），是不是因为你在法国学习过时装，所以你感受非常的深刻和强烈？
吴强：可以说有这方面的原因，但是之前学习的话，在国内看一些时装发布会，中国东方传统东西肯定是盘扣的元素，或者中国的丝绸，让人一看到在外形或者服装的表达上面，更多的还是在拿过去的东西，只不过稍微做了一些改良。但是在国外反而有一个奇怪的现象，往往西方设计师来运用东方元素的时候更加出彩，这个原因很可能就是，这个东西多了会给人思维限制一个框，不想怎么来突破它，反而西方设计师来运用的话，会不知其所以然会觉得好看，就运用这个东西了，这样的组合反应会很漂亮，国内的设计师会想得更多，因为有传统的本质在。
主持人：那在法国的学习，给你什么样的感受和印记？
吴强：在国内的时候，可能更多的把服装做成一幅油画，我觉得很漂亮，但是我不过多的考虑人们会不会接受。在国外做出来（服装）会极尽奢侈，但是都不大众的，都很小众，还有完全把服装作为市场化，它完全把个人的设计观念，设计的感觉，我想要的设计风格融入到设计里面去，像国内设计师是更多的把成衣和自己的设计风格结合起来，这个是我在国外留学四年比较深的感受，把服装作为服装来做，成为有自己强烈风格的服装。
主持人：我觉得，服装和音乐一样，是一种很玄的东西，它其中有创作者自己的感觉在，还有，接受者他的感觉也必须在，两者还必须要融合的时候才能达到一致的目的。你们俩现在都在做自己的个人品牌，自己的品牌服饰，我知道Liu2有高级服装定制？
刘杰：因为我的品牌毕竟刚刚起步，我们没有高级定制，只是因为我的品牌有些衣服，为了让更多的消费者喜欢我的衣服，想让他们穿着，所以有一些特殊形体的人就可以量体定做。
主持人：这也是提供了进一步的服务？
刘杰：对。
我只是想表达一种感觉
主持人：那现在一般喜欢你这个品牌，购买你品牌的是怎么样的消费群？
刘杰：每次问这个问题，国内的独立设计师都会这样回答，消费群体都是统一的，有一定的文化修养，还有收入也要达到一定的层次。
主持人：可是我理解倒不一样，我总觉得，即便是收入在同等的状况下，有可能会挑选你的品牌，也有可能挑选他的品牌？
刘杰：这就是他自己的生活状态和工作性质，来区别自己的审美眼光，毕竟设计师之间还是有区别的。
主持人：你的设计里面最大的亮点和特点是什么？
刘杰：我只是想把我的衣服让人们穿出来，不要太累。因为都市压力很大，让大家放松一下，休闲一下，而且我不喜欢衣服紧紧的绷在人身上，我觉得，东方人穿的衣服就应该潇洒，跟东方人的气质是一样的，东方人还是比较浪漫一点。
主持人：是不是走休闲风比较多？
刘杰：对，就是时装当中带有休闲方向的。我不喜欢把一些问题搞得很复杂或者搞得很死，我只想把一种感觉表达出来就可以了。
主持人：比较率性，那你呢？你这个带有法国的一些痕迹吗？
吴强：其实美的东西都是共通的，有的顾客会选择Liu2的服装，有的顾客会选择我们sceau的服装，就像音乐一样的，我弹出来这个音乐会触动到听众心里某一个地方，会引起他的共鸣，如果这样作曲和听众会产生一个共鸣，我做成一件衣服表达出来的东西，刚好是这个顾客能够感觉到的东西，这个样子就适合这样类型的人来穿，使得心里想要表达的东西，刚好是吻合起来的，这个衣服很漂亮很适合，我就买下来。
刘杰：有些东西不一定是具象的，有很多东西都是抽象去表达的。
主持人：我上次去尚街的时候，逛了一下有很多的店面，我开始以为那边有一些店是做高级定制的，你们现在的店里面都提供高级定制吗？
吴强：我这里是有的。
主持人：现在在上海这个城市里面，高级定制的概念大家能接受或者认同度高吗？
吴强：可能在国内，高级定制的话要分层次来讲，可能还跟国外还是很不一样的。就我现在的品牌来讲，我所提供的高级定制，比如说，顾客希望到一个酒会去，不希望穿得太过于日常装，有自己的要求，有自己的想法，我想穿什么样的衣服告诉我们，做一点沟通，我会根据顾客的体型和气质提供一些建议，然后和顾客相互沟通完之后，做一个构思出来，画一个草图出来，然后做一些修改，这样提供定制服务，高级的话就相对成衣，但是和国外来比的话，还不是一样的东西，这只是量身定制的东西。
主持人：根据中国的国情，有很多写字楼的女性收入达到这个程度了，消费能力达到这个水平了，老是在想要跟别人穿得不一样，要有自己比较独特的风格，是不是定制是一个很好的解决办法？
吴强：应该这样可以说，现在市场上的服装分成S、M、L，这只是标准的尺寸，但是千人千面，可能一千个人有一千个身材，我胸围是合适的，但是腰围是不合适的，像我们提供量身定制的服务，量身打造出来非常适合自己的衣服，这样会受很多人喜欢。
主持人：而且最主要是独一无二的？
吴强：对。
刘杰：可能不同的设计师有不同的想法，我还是希望把我自己的品牌，做成一种商场上的品牌而已，就是大众的品牌，我不会去追求高级定制，除非我再推出另外一个品牌。
主持人：但是面向更大众的范畴这一块的竞争多激烈？
刘杰：这就看设计师自己的能力问题了。
主持人：像在上海自主打造自己的品牌设计师多吗？
刘杰：越来越多。
主持人：所以竞争也会越来越激烈？
刘杰：对，而且接受设计师品牌的消费群，可能只有固定的那一部分。
吴强：我不太同意刘杰这个观点，大家回想十年之前，像这种喜欢设计师品牌的顾客可以说几乎是没有，的但是随着社会的发展逐渐多起来了，人们生活水平上升了，收入也上升了，设计师品牌会越来越多，这个消费群也会越来越大。
刘杰：设计师品牌的存在是取决于市场的，就像我觉得，十年前设计师品牌都不复存在，我知道上海的设计师品牌在三、四年前才出现的，就是有这样的群体在。
吴强：如果没有消费者的话，我们这样的设计师做出来的衣服，就只能挂出来看看，毕竟脱离服装销售这个范畴了。
主持人：尽管我们说，中国的时尚产业和国外有很远的距离，但是，我觉得越来越多自主品牌的成衣，倒是一种很好的现象和趋势，需要大环境才能出现更多的精品。
吴强：对。
中国还没有形成真正的市?
≈鞒秩耍和跷≡?经说，中国不差技术，不差人才，最差的就是土壤，你们认同吗？
吴强：我很认同这句话，之所以认同，我在想大家可以理解，如果说人才、环境都具备了，大家都有这个消费能力了，大家都希望穿自己的风格，不希望撞衫，我希望穿独特的风格，适合我自己风格的，这算一种环境和人才的话，现在参加服装设计的人越来越多，但是这个基本的土壤，我觉得现在国内还不够。
现在中国独立设计师规模不大，会受到各方面的限制，比如说加工、面料等等情况，除非你有很雄厚的资本，成本越低量就需要非常大，但是现在受到量的限制，国内专门的独立设计师所配套的东西还不健全，但是像国外很不一样，大家分工很明确，我是做服装设计的，有人是做配件设计的，比如，我在巴黎找面料，我会找很好看的面料，虽然价格贵，哪怕我买几十公分都会有的，但是在国内根本就不可能，找到这个东西，可能品质上面让你会感到很遗憾。
刘杰：我觉得，说到这个人才的话，设计师可能从一开始的感觉差的不是很大，差的就是后期的培养，国外的设计师会把品牌做得更大，关键就是一个环境的问题，中国还没有形成真正的市场。
主持人：可能相对来说，上海是国内最好的一个城市了？
刘杰：对，所以在上海有更多设计师品牌的存在。
主持人：你们都是学设计出身的，当你自己来经营自主品牌的时候，你同时必须是一个经营者，会有发生矛盾的时候吗？
吴强：这个肯定会有的。
刘杰：我这方面牵扯精力还少一点，这方面主要是我老婆来负责，我和我老婆有时候意见会起很多的冲突。
吴强：可能在这方面，我一个人要扮演两个角色，一个是设计师，另外一个要考虑店铺的营运，脑子里面想这个很好看，我个人很喜欢，也符合我个人风格，但是这个角色跳出来有没有考虑过，会不会觉得很怪，有人会买吗？会卖得出去吗？这就需要在细节上面做妥协，更加偏向于成衣化，把过尖的东西要磨掉，要做得偏向于更多人能接受的。
刘杰：而且服装是一个劳动密集型产业，想做出一件衣服不是那么容易的，有很多的工作环节，像对于我们这样的设计师品牌来说，有很多工作身兼数职。像我来说，我白天基本上都不做设计，基本上都处理怎么改版型，而且买辅料，买面料都是我们自己去进行的，设计的话我们都是晚上进行的。
主持人：蛮辛苦的。
吴强：对，我有一个同学说，服装设计不是一个脑力劳动，绝对是一个体力劳动。
主持人：其实，你们可以回头加入一个大的服装公司，帮他们做专职签约的首席设计师，这样不是更好吗？
刘杰：如果国内真的有很多好的品牌扶持设计师的话，我觉得这样的模式是很好的，就让真正好的设计师为大品牌去服务，国外就是这样子，但是国内的品牌都跟设计师脱离了，很多设计师都喜欢出来自己做，在国内品牌跟设计师很难融合，国外可能融合得好一点，所以这就是为什么设计师喜欢自己出去单干的原因。
主持人：可能国外的东西未必适合中国，中国现有的状况未必又是对的，法国有法国的品牌，日本也有世界很闻名的品牌，可是中国一直都欠缺着，大家觉得很遗憾，你们觉得欠缺的是什么？
刘杰：这就回到刚才说的环境问题，比如面料问题，我很想找我想用的面料，到现在为止一直找不到，我只能到市场上去挑尽量能用的面料，这其实都不是我想要的面料。现在国内整个模式还依然是一种大生产，大规模的模式，现在加工也都是大企业去加工，面料也是想找这样的供应商，小的精品工厂太少了，这就是我们很困难的一点。
吴强：很可能有这方面的技术力量，有大工厂可以做大客户的生意，做小规模的精品可能投这么多钱之后，但是之后的效果并不好，更多的是考虑效益，小批量是不怎么成效益的。
刘杰：我原先都是为一些品牌服装服务的，像那些供货商，宁愿做你从国外带来面料生产出来，但是他也不愿意自己去研发。
主持人：在中国现有的状况下，是有很多颗珍珠，但是没有人把它穿成一根项链。
吴强：是的，这个比喻非常好。
刘杰：我感觉到，现在已经是一个很好的契机了，毕竟大家已经看到问题存在了，大家可能朝这个方面去发展，大家应该有信心，而且应该有耐心。
主持人：对，我觉得用你这句话做我们今天的结尾是最好的，有信心更要有耐心，谢谢！
