爱华网系列专题：李开复离职
核心价值：身为Google公司全球副总裁兼中国区总裁的李开复，在与中国学生的交流中，发现了他们成长过程中的迷茫，于是他开始了帮助中国青年学生更好成长的公益事业，把大量的私人时间和精力奉献给了中国学生，故有人称其为“校园教父”。
核心人物：李开复，祖籍四川，1961年12月出生于中国台湾。11岁赴美求学，1988年获得卡内基·梅隆大学计算机系博士学位。先后在苹果公司、SGI、微软担任要职。2000年，李开复升任微软公司的全球副总裁。2005年7月19日，被Google公司任命为全球副总裁兼中国区总裁。 采访手记 不经意间，我和李开复共同创造了一个纪录：整个采访中断5次，他说他从来没有经历过这样的采访，而我，也没有这样采访过人。 实在是时间太紧了。李开复利用周末私人时间飞来成都，为他的新书《与未来同行》作签售，还要去几所大学演讲，并与开复学生网的志愿者座谈，能给我的时间只有坐在车上那段。于是，我们上车，马上开始谈话，大约能谈10分钟，然后下车，李开复去做事，我等待，直到又上车，再谈。大家都有些累，李开复当然比我更累，我还知道，他要搭夜机当晚回北京，第二天飞美国公干。 其实他可以不接受我的采访。过去十几年间，李开复已得到了全世界太多的关注：他开发了世界上第一个“非特定人连续语音识别”系统，亲手创办微软中国研究院（后更名为微软亚洲研究院），担任微软公司的全球副总裁，成为比尔·盖茨的7个高层智囊之一，去年进入Google，任职全球副总裁兼中国区总裁。坦率地说，他的社会知名度和影响力很大，更何况，我这次采访与李开复所服务的企业没有丝毫关系，他如果拒绝我也能理解。 但是，李开复接受了，而且很认真，每次重新回到车上时，他会清楚地记得一个多小时前中断的话题，接上话头就继续。我有些感动，因为我知道李开复接受采访的原因。 大约是1990年，李开复还是大学的助理教授，他拿联合国提供的一个很特殊的奖学金回到中国，去北京的高校还有中科院做了很多场演讲。当时他29岁，可学生大都是25、26岁，李开复发现这些几乎和自己同年龄的人和他差别很大，“他们和我一样的聪明，比我更努力，同样是炎黄子孙，只是我个人有幸在美国接受了最先进的教育，我觉得这是很不公平的事情。”从那以后，李开复开始了帮助中国青年学生更好成长的公益事业，在繁忙的公事之外，把大量的私人时间和精力奉献给了中国学生，故有人称其为“校园教父”。 有一点很重要，李开复把帮助中国青年学生当成个人的公益事业，他就不能借助公司资源来进行。我相信界限清楚一定是李开复的原则之一，他去参加午餐谈话时就只能抱歉地请我独自等待，他来签售就绝对没有Google的员工随行。那么，李开复当然知道，要想在有限的私人时间和精力内帮助到更多的人，借助媒体传播成本更低，效率更高。所以，他愿意尽这份责任来接受我的采访。 我想，抛开李开复头上所有的光环，只就采访这事而言，他已经足够我尊重。
把有你的那个世界做得更好
网站 不是刻意做出来的 记者（以下简称记）：以你Google全球副总裁兼中国区总裁的身份，版税只会在你收入中占很小比例。但你似乎投入了不少精力来写帮助青年学生成长方面的书，为什么？ 李开复（以下简称李）：我是在做一个开复学生网，版税就全部投入到这个网站。 记：为什么要办开复学生网？ 李：给中国学生写完第三封信后，我收到了学生和家长的大量邮件，虽然我尽力回复，但时间有限，我想如果有一个网站把信件和回复都放出来，就可以帮助更多的学生了，于是自己办了一个网站。之后我发现有非常多的人希望到网站上来跟我沟通、解惑、交流，慢慢地也有更多的志愿者愿意来帮我，最后就自然地形成了开复学生网，它不是刻意做出来的。 记：你原来是个很棒的技术人员，（李：现在也还是。）现在是公司管理者，从苹果、微软到Google，职位都很高，为什么愿意花一些时间来做帮助青年学生的工作？ 李：一方面，我觉得中国的青年学生充满了希望，这是中国人几百年来第一次有机会能够在一个比较好的环境成长，他们完全可以在未来中国崛起中扮演非常重要的角色，但是同时，中国的青年也有非常多的迷茫，他们的迷茫来自中国在崛起和进步时所带来的一些诱惑，经济的诱惑，一些不良习惯的诱惑，还有社会一元化价值观的误导。他们并没有真正地理解理想、成功的重要，所以我希望能够帮助他们；第二呢，现在的教育环境虽然进步了很多，但还是有很多不足，也需要一个成功者、一个指路人来帮助他们成长；第三呢，现在的家长希望孩子能够成材，但是他们过去的教育方式不见得适合，有过分的苛求或者过分的溺爱存在。我觉得孩子在这样一个环境中成长确实蛮困难的，他们真的非常需要帮助。 记：我相信不止你一个成功而且优秀者看到了存在的问题，但为什么是你来做呢？ 李：其实比较偶然，因为我写了《给中国学生的第一封信》，得到了很大的反响。当时写信的动机很明确，因为我在和一个青年学生交谈的过程中，感觉到他被一元化的价值误导，相当严重，他是这么对我说的：“老师，我希望以后也能够做得和你一样，也能够管人，有一个管理者的权威，能够发薪水给别人，那是多么过瘾的事情。”他对成功的理解相当错误。后来我又和其他学生交流，发现有这种错误理解的人很多。我给他一些指导，只能帮助一个人，如果我能写一封信，一篇文章，就能帮助几百、几千个人，后来就发现也许写一本书能够帮助几万、几十万人，做一个网站也许能帮助几千万人，所以就这样做下来了。 成功 做好三件事就行 记：你是否认为现在青年学生把成功错误地理解为获得权力和金钱？ 李：我并不否定权力和金钱。有更高的职位、赚更多的钱都是好事，但是我认为有很多更重要的事情不应该被忽视。社会上有很多的名人，他们达到很高的地位，赚了很多的钱，受到人们的瞩目、羡慕，我觉得都是可以理解的现象，但是这个社会并没有足够地呈现那些有社会责任感的人，那些为社会付出的人，结果导致青年学生形成一元化的价值观。这是任何一个国家和地区富裕过程中都会出现的现象，像三四十年前的港台地区，你也会看到很多人对富人取得的成就追捧，一元化的价值观也有相当的影响力。 记：他们怎么走向多元的呢？ 李：我觉得需要很多有社会责任感的人来做出一个不同的选择。比如比尔·盖茨、巴菲特、李嘉诚、王永庆等等，他们捐出大量甚至全部的财富做慈善事业，我想这些人的行动，会让社会更理解人的成功不止是金钱，还应该有社会责任感、爱心，以及个人生活的快乐。 记：你的成功标准是什么？ 李：如果每一天都在学习，在进步；如果能够喜欢和享受自己的工作；而且你的工作对世界是有价值的，能产生最大化影响力。这三个都能做到的话，我觉得就是成功。记：它们在你人生的哪个阶段形成？
李：大学时候吧。我读大学时有个老师讲哲学，他说英文中有句话：让你制造一个差别。这话什么意思呢？就是说你可以幻想有两个世界，一个有你，一个没有你。如果能把有你的那个世界做得更好，把差别变成最大化，那时，你就发现，因为有你的存在，这个世界更美好，社会更进步，这样你的人生就有了意义。一个人只是追求金钱的话，其实是没有意义的。 记：你确定这不是一个美好的说辞？ 李：我是学理工的，要接受一个观念更相信数据。美国一个著名的机构曾调查了1500个读商学院的学生，问他们的人生目标，大部分的人是发财，小部分的人说“我有一个理想”。20年后重新访问那些学生时，研究者发现只有101人发财了，但是，中间只有一人当初的目标就是追求财富，另外的100位都是在追求理想中发财。所以就算当今的青年学生还是很想发财，那有理想去发财，概率更高。 自信 应该是来自于自觉 记：你在谈论青年学生时，“缺乏自信心”出现频率很高，你认为这是教育的问题呢，还是东方文化的影响？ 李：东西方文化确实不太一样，东方文化比较重视谦虚、礼让，它可能带来的负面影响就是没有那么强的自信心。其实我认为一个人可以既谦虚又自信，两者之间没有任何冲突，只是需要在合适的时间选择合适的态度。我看到的中国大学生，大多数还是缺乏自信，里面有谦虚的缘故，还有一个很大的原因，就是迷茫。当一个年轻人对自己的未来感觉有很多的未知数，无法控制，或者不知道怎么走的时候，很自然地就会带来不自信。大学时代都有迷茫，我读大学的时候也挺迷茫的。 记：是指你考哈佛不中，学法律、数学又不成的那些时候吗？当时你也因此不自信？ 李：没有，我知道自己可以找到更新的东西。哈佛读不到，读哥伦比亚也不错的，法律、数学读不好，读计算机也不错。我觉得一个人还是要保持乐观、积极进取的态度，把时间用来看未来的路，而不是为过去后悔和遗憾，这样就会把每一次的转变、改变，当成新的机会。挫折和迷茫，是每一个人都要经历的，走出来就好了，不必用它们去伤害自信。不过谈到自信，我现在发现还有很少数的中国学生，似乎会过分地表达自己的自信，他们心中是不是真的自信，我是抱怀疑的态度。 记：过分表达自信？ 李：比如说我们在演讲的时候，常看到一些学生站起来，但听他发表了5分钟的讲话之后，并没有听到一个真正的问题，我就感觉到他是不是就为了表现自己，让别人看起来他很强？甚至有些人会使用英文发言，或者先把自己的长篇大论做成像哲学一样的东西，我觉得这样不是特别的合适。我们知道人生的不自信是个问题，但是过分地发表自己的看法，甚至霸道地占取别人发言的时间，是要不得的。我在香港时，去过那边三所最好的大学，那里的教授对内地学生评价很高，学习和考试的能力都很强，但是他们普遍有一种看法，就是内地有部分学生，总是太过于表现自己，他们不知道这是过分的自信，还是因为过分的自卑造成他们需要表现自己。 记：在你看来怎么样才能获得真正的自信？ 李：一个人的自信应该来自于自觉，不是每个人都可以做每件事情的，这就需要自觉。你要很清楚地知道自己的能力在什么地方，然后给自己一些挑战，但是不要过分地挑战，更不要过分地表现自己。 未来 美好同时又让人担忧 记：你刚出版的《与未来同行》，封底表明是写给中国青年、中国高校、中国企业和中国家长的，我想他们一定很愿意知道你眼中的未来。 李：中国的未来应该是充满着机会，充满着成功，但是也充满了挑战，它是一个美好的未来，但同时也是让人担忧的未来。 记：我特别想听听你的担忧。 李：教育的未来，我们可以看到中国的大学明显在进步，但是它们的进步是不成比例的，好的大学越来越好，普通大学依然普通，可绝大多数学生受的是普通教育，这让人担忧；我看到一些中国企业，过分注重眼前利益，他们没有足够多地看到基业长青，所以企业没有一个非常好的，正直的，可以使用100年，甚至200年的文化。我还看到很多中国企业，不愿意对员工做培训投入，把大学毕业生当短期廉价劳动力使用，这也是比较让人担心的。因为中国本身大学教育已经不足，特别需要企业来做长期投入，帮助员工成长，这样才有足够的人才储备。还有家长，因为社会的诱惑和一元化的价值观，加上很多父母因为“文革”，自己丧失了很多机会，所以一方面对孩子期望很高，但另一方面他们并不能足够地理解现在的时代，所以他们的建议和教育方法可能并不适合孩子。这真的令人担忧。 记：我发现导致你担忧的现象都来自一种急功近利的心态，但企业会说我不赚钱怎么可能谈发展呢？ 李：如果你只能为家人带来一年快乐的时光，之后就要破产，你会做吗？如果你创造一个企业能够短暂地赚很多钱，但不是一个真正的、有机的、可延续地赚钱，你相信它是个好企业吗？所以无论人和企业，都要采取长远的眼光。就像前面我们说的那样，对于个人，理想和财富并不冲突，对于公司，长期的价值观和文化的发展，与短期的利益并不冲突。但是两个需要做个排序的时候，我认为一定要把利益放在后面。因为一个企业有了好的企业文化，长期的企业价值观，即使领导人换了，产品换了，就是失败了，也能从失败中崛起。
