爱华网由《中国企业家》杂志社主办的“2007(第六届)中国企业领袖年会”于2007年12月8—9日在北京中国大饭店举行。主题：繁荣时期的领导力。新浪财经独家网络支持。以下为专访汇源饮料食品集团有限公司董事长朱新礼。 主持人：这次年会的主题是“繁荣时期的领导力”，我不知道您是怎么看待这个问题的？ 朱新礼：其实什么时候都需要领导力，繁荣时期，中国改革开放到明年就30年了，前15年主要还是思想转变的15年，真正经济快速发展还是从92年开始以来这15年，这15年中国发生了翻天覆地的变化，前15年主要是思想观念的变化，这导致了后面15年经济观念转变的变化，中国经济保持着10%以上的发展，这确实是一个奇迹。 正是因为这样才有了今天繁荣时期的到来，所以我想这次年会把繁荣时期领导力的问题提出来让企业家去反思，使每个企业家都去思考一下，因为一开始的发展是思想观念转变时期，第二个时期是在过程中寻找机会，然后到了繁荣时期，你又怎么定位。当然繁荣时期也有它的矛盾和危机，有些企业不可能在繁荣时期就一定繁荣，所以企业要根据自己的战略规划，根据这个不同的时期去定位，抓住机会去发展。 主持人：今天上午有很多人也都提到了居安思危，您也提到了这个问题吗？ 朱新礼：居安思危是个需要长期思考的问题，任何一个企业每天都要想面临的危机、风险的话，这个企业解决危机的能力，杜绝危机的现象可能提前避免，当然不这样想，党委机来的时候再想就晚了。 十七大开过以后，特别是最近这次会议，货币从过去的从宽，到现在施紧，我想所有的企业家应该把这个信号在自己的思想中放大，包括我觉得现在认识到都已经晚了，我也估计有一批企业将会在这个过程中死掉。也就是企业的春夏秋冬，到了夏天就要准备，到了冬天再去找棉被，就会被冻死。 主持人：现在这个市场多了很多竞争对手，您怎么应对？ 朱新礼：因为SES(音)的报告，市场竞争越激烈的情况下，我们的市场份额不但没有减少，而且又有了增加，目前已经达到了60%的市场份额，提升了10个百分点，市场竞争越激烈反而我们的份额占的越高了，这说明我们本身的竞争力也在增强。 如果说没有竞争就不是市场经济，市场经济造就的本身就是竞争，所以我们特别希望竞争，10年以前没有人竞争也没有人做，所以我们就感觉到很寂寞，在目前竞争越来越激烈的情况下，包括百事可乐、可口可乐他们也在宣传做果汁，我发现我们选择的这个方向非常正确，而且我们不光做果汁，还形成了一个产业链，从水果的种子、苗子，到水果的加工、再到全球的布局，形成了一个完整的产业链，所以我们就不怕竞争。同时竞争也说明了这个产业正在逐渐成熟，说明中国人喝果汁越来越多了；第二，竞争本身是个好事。 主持人：汇源上市了，跟过去做企业的心态有变化吗？ 朱新礼：有变化，但更多的是自己给自己打工，但现在多了一个新的团队，有3万多人股东的团队，这个团队来自于全世界，他们把钱放在这里，他们希望他的钱在这里得到增值，这样就要信任我们这个企业，如果不信任，企业家的责任、信誉都会丧失，所以我们的责任大了一些，我们多了这份责任，就是为股东负责。如果说汇源果汁做的不如以前了，影响的不止是我们一个人，而是所有人，特别是我个人就会觉得对不起股东了。 主持人：现在大家都说了中国进入了一个市值时代了，很多公司都得到了一个很高议价的评估，您怎么看待市值管理的工作？ 朱新礼：目前的市值确实很高，不管是在国内上市的企业还是在香港、国外上市的企业，投资者看重的主要是你的未来，而不是过去，汇源的市值达到了40倍、60倍确实是很高的。 主持人：您对市值管理的工作自己有没有介入进去？ 朱新礼：市值不是你想去管理，我觉得本身做好了市值就会好了。 主持人：您会关注股价吗？ 朱新礼：不会。我们有专门的一个部门做这项工作。 主持人：其实市值管理很重要的一部分，就是股价高的时候，我们可以有更多并购别人的机会，现在有没有这方面的考虑？ 朱新礼：作为一个战略发展的话，这可能是要考虑的，对未来3、5年的发展都要做规划，但短期说每天让我关注这个我肯定不会关心，我关心的只是1、3、5年的事情。 因为中国果汁产业和其它的产业还不一样，像其他的产业走出去的机会就多，中国的果汁这个领域也可以说是从汇源做起来的，目前还没有并购的对象，3、5、10亿的对象很少，尤其是纯果汁，在国内都找不到另外的一家。作为饮料，像碳酸饮料或者低果汁的饮料，这些对象都不少，像统一、康师傅、哇哈哈，但是他们都是上市公司，也不会被你并购的。 主持人：上市公司也可以通过划股的方式做一些大的收购。 朱新礼：那这不是一厢情愿的事情。 主持人：您有没有跟高市值相关的工作去做？ 朱新礼：今天年会也讨论，中国本土时期的到来，这个到来的机会不是一时就过去了，我认为还没有完全的来到了，这一轮不可能是3、5年就过去了，有可能是10年，有些人没有这种意识、没有这种消费习惯，但是对于80后的已经有这个观念了，所以更重要的是让消费者形成这样的一个习惯，特别是像汇源果汁，不可能说一年的高市值的机会就过去了，我觉得未来5、10年都会是高市值。 主持人：您觉得产业造成的高市值，比资本市场造成的短暂高市值更好？ 朱新礼：对，本身我们15年来追求的就是健康的理念，健康是人列共同的追求，不像房地产3年一轮或者5恩年一轮，有一个起伏，所以快速消费品，只要品牌做好了，未来几年就是你的黄金时代。 主持人：所以您更看重产业？ 朱新礼：对，像可口可乐一样100年都能长盛不衰，然后让人得到了一种物质需求以外，更加得到了精神上的享受，快速消费品只要这样做就不会只是昙花一现，可能未来20年都是你的黄金时期。 主持人：前一段时间饮料行业最大的新闻就是达能跟娃哈哈的争执，您是怎么看待的？ 朱新礼：我不太好评价，哇哈哈是我的好朋友，达能是我的股东，我没办法说谁好谁坏。但我个人感觉，这是没有赢家的一场争执，就是说谁都赢不了。作为达能和哇哈哈来讲，是不应该发生这个争执的。但即使这样，还要保持冷静的解决这个问题。 主持人：您对周总(音)说过这样的话吗？ 朱新礼：没有说过。 主持人：您是体谅他的态度还是怎样？ 朱新礼：肯定是体谅了，大家发展起来都不容易。 主持人：那会给他哪些劝解呢？ 朱新礼：因为我不知道他们争执起来真正的原因是什么。 主持人：如果你您的话会做同样的选择吗？ 朱新礼：因为我们都是有性格的人，为了争口气就会这样，中国人往往会很在意这个。 实际上在改革开放30年中，发展最快的就是饮料行业，这也要感谢两乐的进入，所以我们在这次年会上提出了“学习两乐、超越两乐”。 还是想法不一样，无论是中国还是世界大家都要共同去做好事，因为你自己一家企业也永远做不大、也做不完，“你的胸怀有多大、事业就有多大”。这次总理在印度讲这句话，为什么印度总理要学习中国总理的这句话，就是要开放。有时候你让，也是使自己做大。就是说我们把国外的资金进进来，我们中国不是说小了，反而大了，也不是说什么东西让他们拿走了，所以眼光更远、胸怀越宽广，你的国家会更强大。所以这次印度总理说要学习我们国家总理的话，我感到非常高兴。 主持人：这两年我们看到您，包括前段时间您参加慈善事业的机会多了一些，您对慈善的观点这两年有没有发生变化？ 朱新礼：没有发生任何的变化，人之初性本善，人的性格本身就应该是善良的，做慈善是人的本性。但社会上有一种不正确的认识，把做慈善给扭曲了。我觉得这个社会，企业家做了慈善，有了善举并不一定应该得到善报，如果你非要要求善报，有的时候并不一定会得到。如果我施恩是为了让你感激我，那没有任何意义。 作为汇源来讲，我们很多很多的善举都没有去说，这十几年来，包括这次辽宁这个就4000多万，还有很多，我都数不过来。但是我们为什么没有去宣传呢？因为我觉得这是最基本的人性，如果你觉得追求善良是为了满足自己，那就对了。 主持人：因为社会上很容易觉得这是一种目的。 朱新礼：因为有的人就是打肿脸充胖子，他有很多事情要做，但是没有做，而去做慈善，本身这样的企业家的善举是不被人看得起的，所以我觉得这种慈善大家不应该宣传它。我觉得第一你要把自己的企业做好，依法交税，做利于人民的事、利于社会的事，让员工的工资不断的增长，不断的加强培训，使员工的工作环境、工作条件、工作待遇得到改善。下面你还有富于的资金再帮助需要帮助的人，这样的善举就会被社会关注。像如果其它的都没有能力做到，然后又去做慈善事业，别人也会看到这一点。像做食品的一些企业，食品本身就不安全，你还去做慈善，你说他是在干什么呢？ 第二个，可能一些慈善家要求的太高了，一些企业家也会有一种委屈。 主持人：您有没有这种委屈？ 朱新礼：我的目的不是要要功行赏，所以不会有这种委屈。我做是为了达到我自己的愿望，体现自己的价值就行了，为什么非要让其它人认为你是对呢？ 主持人：从来没有被这种社会上的误解感到生气吗？
朱新礼：那你说没有就成了神仙了。 主持人：是怎么克服的？ 朱新礼：那肯定要想，你走出来才是高明的，走不出来就是傻子。 主持人：用多长时间？ 朱新礼：几个小时就想过来了，有的一想就想过来了。境界不一样，为什么三十而立四十不惑？如果你还想不明白，那就太傻了。超脱了才叫大师，如果不超脱，那就是小学生
