王玉锁:绿色公司是一个经济机会



2009年4月22日,由中国企业家俱乐部和道农研究院、《绿公司》杂志主办的“2009中国绿色公司年会”在北京索菲特大饭店召开。新浪财经独家图文直播此次活动。新奥集团股份有限公司董事局主席王玉锁发言时表示,绿色公司不仅是社会责任,更多的是一个经济的机会。以下为王玉锁发言实录。

  陈伟鸿:周先生刚才描绘的商机,不知道几位企业家同意吗?坐在旁边的王玉锁先生,你们已经朝着这个商机前进了好几步,你们是怎样做的?

  王玉锁:确实,新奥作为一个能源企业,原来是能源分销企业,我们在往上游走。我们既然做这个行业,就应该有一些思考。我想,今天参加了一上午的会议,我看大家都在就绿色公司年会的主题在发表演讲,往往我看大家都提到的绿色公司是一种责任。其实,我从一个能源企业的角度看,绿色真的不仅仅是社会责任,它更多的是一个经济的机会。

  我讲经济机会,当然就提到了刚才主持人讲到的,在经济危机之下,它可能这种经济机会的因素就更大了。因为大家都可能了解经济史的,不管是世界经济史还是中国的经济史都一样,你要想解决一个经济周期当中的问题,或者是在一个经济低谷的时候,想把经济拉升起来,必须靠一个新的产业来拉动。当然,这个新的产业必须有一个新的技术在支撑。我觉得,这一轮真的必须要靠能源或者是新能源来支撑。

  我讲这个之前,我先跟周老师表示歉意,可能我的观点跟您的有点不一样,我就这个机会来抛出来,您来批判。

  其实,我想作为一个经济引擎的产业,必须具备两个条件,一个条件,它的带动性足以大。也就是说,这个产业的发展,能够带动相关产业的发展。我觉得能源,特别是新能源,就有这个动力、有这个空间。如果说,现在的新能源已经不是原来大家简单地那种认识,说我们做个风电、做个太阳能的意思了。而现在的新能源,其实我们的理解是两个方面,一个方面是现在的传统能源,如何地提升,或者说如何在原来传统的能源上提升,我觉得这是新能源。比如说刚才周教授讲的煤,煤本身确确实实有很大的问题,排放问题、能效问题都是很大的问题,但是恰恰这两个问题通过解决可以拉动经济的发展。它的排放不外乎就是氮氧化物、二氧化硫、二氧化碳,如果我们研发一个技术能够解决这个问题,其实它的带动性真的是非常非常大的,或者说对于产业的问题解决作用是非常非常大的。

  第二个,现在的传统技术,每一个技术你独立思考、独立分析,它都有它的有优劣势,但是如果把几个能源产品集成起来,进行优势互补,其实你会发现它会解决一些原来单个能源的问题。比如说风能,大家都知道它很便宜,这是它的优势,但是它带来一个问题,一个技术上的问题。它发出来的电,电波非常不稳,这个问题怎么办?它进了电网以后,它会跟现在的电,有一些矛盾。并且,风能电能的储存也是一个大问题。如果我们把这些电能,通过一个高技术的电解水的技术,把水分成氢和氧,直接跟二氧化碳反映,变成了甲烷。其实我就是举一个例子,如果说我们在技术上能够突破的话,其实这个问题通过系统能效的方式能够解决。当然,这个系统能效有微观、中观和宏观的,因为时间的关系我不讲太多。

  但是,至少我说这个产业,现在发展新能源,完全可以带动我们的装备业、信息产业,我说的系统集成就是能源和IT的集成,包括了能源服务业,也包括了环保产业,甚至于对我们现在的安装业,也就是我们常说的建筑业,也是有很大的拉动,因为它需要改。当然,会有朋友提出来一个问题,说你这些问题是不是会带来成本?带来成本企业就没有积极性,我跟大家讲,这个成本是提高了,但是它会带来效益的。其实,它是一种变向的投资。

  第二个,我觉得它足以有一个未来的空间。我说新能源,像刚才周教授讲的,觉得现在不是他讲的现实问题,其实我讲的相对来说有点中期,得在3、5年以后才可以变成。所以,现在从技术的研发到整个的产业化,然后推广到各个产业,其实确确实实它的空间是很大的。对于现实、对于未来意义都是非常非常重大的。

  第三个,它的基础是不是能够支撑。其实经济发展到今天,我们不管是西方的工业革命200年、300年,还是我们的改革开放30年也好,其实我们用的都是原来的简单的方式,而恰恰这种简单的方式,会给我们带来一个机会,因为原来基础很低,现在我们看到它的空间,给我们所有的企业带来了一个难得的发展机会。

 王玉锁:绿色公司是一个经济机会
  第二个是方向,其实我谈第一个的时候已经提了。这个方向第一是往能源集成方面发展,第二个一定要更好地认识我们现在传统技术的本质,其实现在咱们说二氧化碳,二氧化碳讲起来其实碳和氧都是好东西,但就是错配了。我们能不能通过技术创新让它重新配,让它从一个有害的东西,变成一个资源性的东西,也就是我们现在推广的二氧化碳资源化。

  我想说,其实真的从经济的机遇角度,它对产业的拉动性,包括它的方向性,我觉得现在是比较明确的。

  

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