迟福林:海南如此热,“我着急啊”(1)
什么叫做旅游房地产业?海南需要破这篇大文章,而现在海南还没有回答旅游房地产业应该怎么来搞。海南应该尽快回答什么叫做旅游房地产,海南准备怎么发展旅游房地产,旅游房地产的行动计划是什么。 特约记者/陈才安(发自海口) 迟福林是海南这块土地上少有远见的政研者。 “国际旅游岛”这个概念是这位中国(海南)改革发展研究院院长提出,并向海南省委省政府递交报告的。但多年来,海南陷在发展定位的泥潭里不能自拔,不知将这列中国改革开放的先锋列车开往哪里,几度迷惘,几度徘徊。幸运的是,作为迟福林一直清醒着,也终于等来了自己的建议上升为国家战略的这一天。 2010年,海南再出发了,但接受新民周刊专访时,迟福林几次说出“我着急啊”,对海南恨铁不成钢之情溢于言表。他对海南有很高的期望,也对海南的现实提出自己尖锐的观察和建议。 岛民的期盼 记者:最近一段时间,很多媒体都提到“富旅游与穷岛民”的强烈对比,这个问题的严重性到底有多大? 迟福林:“富旅游,穷岛民”这个提法不是很准确。现在海南作为国际旅游岛才刚刚起步,由于房地产等价格的迅速上涨,使得岛内的老百姓有很大的压力,眼前是一种很大的压力,但更多的是一种期盼。从现实的情况看,我们在自己的财产性收入方面,大家还没有一个切身的感受,但是物价带来的压力已经成为现实了。大家更多期待的是海南作为国际旅游岛能够给海南带来更多的机遇,期盼实现国务院要求的在未来10年左右使海南人均收入水平在全国处在前列。 记者:这个期待能够实现吗? 迟福林:只要国际旅游岛操作顺利的话应该能够做的到的,我算了一下至少年均收入增长要达到15%以上才能实现这一点,即城市和农村平均人均收入增长达到15%左右。目前海南的人均收入水平比全国要低,城市低了3000多元,农村低了300多元。现在大家一方面是期盼,另外一方面是有些着急,大家觉得国际旅游岛这样一个事情我们怎么样能够把它做好?通过这样一种表面现象看到实质即期盼,同时期盼当中有一种很强的责任。 记者:海口旅游委的一位官员说,强岛富民在海南高层已经形成共识,但在市县如何贯彻实施还没有具体方略,这会不会走弯路? 迟福林:强岛富民省里很明确,市县应该也很明确,问题就在于我们怎么样能够达到强岛富民?省里更多关注于中长期,市县由于现在的财税体制和现在经济发展的压力,考虑短期的比较多一点。共识应该是有的,我相信下面市县都有这样的共识,但大家关注点不一样。 记者:大家很关心下面市县的发展冲动,如何透过约束机制来保证省里中长期目标的实现呢? 迟福林:第一,对土地的冲动一定要有严格的约束,我们地方政府由于多种原因,最大的问题就是土地上面的短期行为,必须约束地方土地上短期的行为,这个事情不解决、不施行我们就很难去解决。 第二,在这个前提下,全岛要有四个统一,即规划统一,土地利用统一,基础设施建设统一,政策统一,必须尽快地实现全岛统一。这是特别重要的。 第三,目前情况下,必须给县里面一定的财力支持。在四个统一的前提下,有一些基础设施建设,我觉得省里可以出钱,省里可以通过一定的平台来解决问题,不一定要县里通过土地的短期行为来解决这些问题,使他们能够集中精力把老百姓的公共服务问题解决好,把社会管理的问题解决好。 记者:这样说,是否意味着把土地统一规划和分配的权力上收到省里做决定? 迟福林:不能笼统说都上收到省里,规划权上到省里,在统一规划权下面分别行使管理权,必须严肃规划,统一规划,规划必须具有刚性的约束,在这种前提下进行分级管理。就是在统一、严肃、规划的前提下分权管理。 怎样自主开发 记者:国务院的意见里有一条说,要支持海南岛原住民的自主开发旅游项目,不过仅仅这样表述比较笼统,问题是怎么做呢?
迟福林:国务院提出,第一,海南将成为中国旅游创新的重要实验区。中国的旅游正处在发展的一个关键时期,赋予海南岛的就是要创新,创新就是要赋予它更多旅游发展的自主权。第二,希望海南在这样一个自主创新发展当中能够给全国提出一条路子来,怎么能把旅游变成为我们拉动消费的一个重要的领域。第三,海南这个地方有特点,它是国家唯一的热带旅游区,它有特点,这个特点需要海南自身来形成自身特点的旅游项目。第四,需要海南国际化,国际化怎么搞,需要你去探讨和试验。所以,真要把海南变成为中国旅游创新示范区就必须赋予它在旅游项目发展上的自主权。 记者:原住民自主开发权怎么来理解,比如一个村落的土地,村民自己来开发行不行? 迟福林:有几个前提,第一,国务院明确提出海南未来要实现城乡土地的统一管理。第二,全省必须有统一的城乡土地规划。第三,在规划的前提下应当发动政府、社会、企业的积极性。在前两个前提下,我想是可以进行的,因为它搞城乡统筹的一些项目需要利用土地,在符合规划的前提下可以发挥一定的积极性。 记者:我们在台湾等地都看到一个现象就是村落通过社区营造的模式来搞生态村旅游,政府通过长期贴息贷款让农民自己盖家庭旅馆,把村庄打造成为一个生态村。 迟福林:那些地方我都去过并且在那儿吃过饭,我觉得很好,比如吃他们的土鸡,吃他们的农家菜都很好。即在统一规划不改变农地利用的前提下,不占用农地的前提下,应该给农民一些自主权,否则财产性收入从哪里来呢?就是在统一规划和不改变土地用途的前提下应该赋予他们在土地利用上面的一些自主权。 记者:你刚才已经几次提到一个词语“财产性收入”,这可能也是未来海南岛岛民得到好处的一个大方向? 迟福林:对。获得财产性收入第一条就是土地问题,土地在统一规划前提下,土地的利用是海南本地人,尤其是农村居民来获得财产性收入的一个重要的渠道,未来在统一规划下,城乡土地统一利用情况下,农村土地的价值肯定有相当的上涨空间的,这个上涨空间就给广大农民的财产性收入提供一个很重要的机会,这是第一个方面。 第二,我们的不动产,自己的房屋的财产性收入,因为国际旅游岛以后提高了海南整个房地产的价格。未来你的土地、房屋也可以采取自主化的运作,比如抵押贷款进行创业,比如出租来取得租金,这都是一些财产性收入的重要办法。所以国际旅游岛应当给海南的财产收入提供了很重要的机会跟政策创新的框架。
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