爱华网错误的判断将会把经济带入更大的深渊。 采访|本刊记者 朱雪尘 宋清华/文| 本刊记者 宋清华 出处|《英才》杂志7月刊 今天的情况更加复杂了。 如果中国经济已经复苏，政府还有没有必要继续刺激经济？宏观调控什么时候应该变向？政府的下一步应该治理通胀吗？ 但是如果中国经济还未复苏，我们的手中还有哪些牌能出？ 对经济形势的判断将直接影响政府的调控政策，错误的判断将会把经济带入更大的深渊。这在历史上并不是没有发生过：日本费了九牛二虎之力，直到2003年才让经济形势有所好转，但基于错误的判断，政府开始加税，复苏戛然而止。 而中国之所以面临今天的复杂形势，经济学家任若恩认为很大程度是来自去年错误的判断，“如果去年上半年不迷信通胀的说法，现在的经济形势就不至于这么差。” 最乐观的看法是去年四季度经济就已经触底，待到今年一季度以及4月数据出炉之时，大量经济学家纷纷表示中国经济正在复苏。 讨论的声音或许传到了决策层的耳中。中国人民银行行长周小川5月15日在“2009陆家嘴论坛”表示，适度宽松的货币政策将延续，但具体操作力度需要走一步看一步，会根据实际需要进行动态微调。 在随后以“复苏”为主题的论坛中，此前的诸多乐观论调却没有延续。即使乐观派王庆（摩根士丹利大中华区首席经济学家）也只是认为经济会在今年四季度触底；胡祖六（高盛大中华区主席）认为金融市场在往好的方向改善，但也不否认还远没有恢复；而谢国忠（玫瑰石顾问公司董事）依然“唱空”，甚至认为现在谈经济恢复为时过早。 任若恩曾在世界银行和经济合作与发展组织(OECD)任职，多年来持续关注宏观经济运行，连续出炉的数据没有改变他对经济走势的判断——中国经济还远谈不上复苏。 不能停止刺激内需 谈复苏的人甚至觉得现在已经没有必要刺激经济了，觉得下一步就是治理通胀，这些说法是盲目乐观。 《英才》：很多人说经济触底了，或者复苏了，你的判断呢？ 任若恩：最乐观的说法是去年四季度中国经济已经见底，在按照45度线反弹，认为中国经济复苏了。也有人认为会在二季度到底，我认为要等到三季度，而且即使触底也不意味着就会迎来复苏。 十年前，97年金融危机的时候，我们也遇到过这个事情，那次中国经济回到正常用了四年的时间。它的形势跟今天是很相似的，刺激内需用的措施也都是一样的。现在中国经济总量比原来更大，而且这次我们遭受的打击并不小，绝对比十年前厉害。现在出口的数据下跌20%多，十年前没有这么可怕的数据。所以在这种背景下，中国经济需要一个长的时间来修补。 《英才》：需要多长时间才可以看到复苏呢？ 任若恩：中国这么大的经济体，它不会是探底然后马上就反弹。我觉得中国的经济走势会是“U”型，只不过是底多长的问题。今年触底，然后到明年下半年开始有所复苏，就已经很不错了。 与十年前的危机相比，这次我们应对的能力强多了，因为现在政府手里的资源比十年前强得多。 《英才》：那么，政府还需要继续刺激经济吗？ 任若恩：全世界现在还是一片凄凉，最基本的问题大家都还没有解决，美国的失业率一直很高，中国失业的问题现在肯定也没有解决。在这样一个背景下去谈迅速的复苏，是迷惑人的。谈复苏的人甚至觉得现在已经没有必要刺激经济了，我觉得这些说法是盲目乐观。 如果现在停止刺激政策，甚至像有人说的现在要先防止通胀，后果是可怕的。 《英才》：大家也讨论宏观调控的有效性，你怎么看政府刺激政策的效果？ 任若恩：财政政策的缺点很明显。财政政策是一次性的东西，刺激一次以后如果经济没有起来，下面的作用就衰减了，未来就得用更大的力度来刺激。而且财政本身是靠花政府的钱、花纳税人的钱，钱越花越少，但今年还有很多地方需要花钱，减税要花钱，增加内需也要花钱。问题是我们看到财政的收入在下降。 其实历史上日本在它15年经济衰退过程中多次使用财政政策，每次力度都不小，但是每次效果都不明显，最后就不敢往下做了，因为财政赤字太大了，社会也接受不了。 货币政策中国还有空间。因为看到现在贷款这么高，政府认为没有必要继续采取措施。但这些数字是不是真实数字，是不是可以以此为政策依据，是值得探讨的。 这么多货币去哪了？ 现在货币量这么高，物价却在往下走，是要怀疑这个现象，还是要怀疑书本？ 《英才》：一季度贷款量的大幅度增长，你怎么看？ 任若恩：在观察短期经济的时候，我觉得首先要观察一些直接指标，如GDP、物价。其实贷款不是直接观察经济的数据，企业拿到贷款以后有可能过一段时间再做投资项目，项目开始以后，才能变成一种需求，买钢材、买水泥，然后才对经济产生影响，这是一个间接指标。 间接指标应该放到第二位，但是很多人在拿它说事，因为中国的宏观经济学家信货币主义的太多，都相信货币进来，物价就会起来。书上怎么写这不重要，但我们要拿它跟现实验证。现在货币量这么高，物价却在往下走，是要怀疑这个现象，还是要怀疑书本？当然他们要说会有滞后，六个月以后物价会起来。那就等六个月看，六个月以后物价还没起来，是怀疑书还是怀疑现象？ 《英才》：历史上是否有过这种错误的判断？ 任若恩：2008年上半年不少人说物价会一直往上走，但是它没往上走。是谁错了，是分析的人错了，还是经济错了？那肯定不是经济错了，是人错了。今年又碰到这个情况，这种说法又出来了，你信不信？你如果信，政府能往下做刺激政策吗？ 《英才》：这么大的信贷量，货币去哪里了？ 任若恩：我们知道货币作为一种交易媒介它是无处不在的，买房子用货币，买股票也用货币，但是房价没在CPI里面，也没在PPI里面，股票的价格也没进去。所以可以看出，有很多货币跟商品无关，而CPI、PPI体现的是商品的物价。实际上货币有很多交易的功能是体现在商品之外的经济活动中，这个可能就告诉你，货币在哪儿。《英才》：那么需要反思的问题是什么？
任若恩：现在的经济学体系问题极大，传统西方经济学里面有很多毛病。首先这套经济学是建立在欧美的市场经济环境下，它在中国是不是应该经过一番调整，这是第一个问题，即使没有这次金融危机，我们也需要考虑。我现在考虑的问题是这套经济学在美国也玩不转，这次美国看走眼的人也非常多，把经济最终搞成今天这样。 所以我们对教条要慎重对待，过去说马列主义教条，其实西方经济学也是教条。这对中国最大的意义是要反思，不要再弄一个教条来把自己框住。 在货币经济学里，没有金融体系和金融市场的地位，研究的是基础货币，商业银行产生借贷关系，产生货币乘数效应，最后形成货币总量。所以就回到刚才的问题，钱到哪去了？钱到金融市场上去了，但是在实体经济当中看不见，所以就会出现这么多问题。
