系列专题:直面金融危机
中国可以做的就是假如美国是中国的话,会干的事。中国可以说你们美国人不许我们买加州石油公司或者其它美国公司。我们很遗憾你们可以买我们的企业却不让我们在美国买企业。你们跑来买我们的企业,享受垄断特权开银行卖信贷,却不许我们在美国这么做。现在我告诉你们,我们要用手里美元买已经在中国的美国公司。我们会买回我们的银行,买回我们的企业。我们会付给你们公司报表上的价格。我们会按账面价值购买这些公司,这些公司就可以更健全(得到大笔现金)。这样,你们就把美元收回了。我们可以买断在中国的美国公司,还可以按此方式购买在欧洲和世界其它地区的美国公司。中国有这样的选择。如果中国如此做来,就会拥有美国在中国的公司。美国害怕中国发现在全球金融牌局中,自己手里有许多牌可打,美国假装不看中国的手,假装无视中国手里的大牌。
史:很有意思。 如果我问你关于中国同样的问题,你对中国经济最关心的是什么?也是美国债务吗? 赫:就是这个大问题。不是中国欠别人,而是美国和别国欠中国。问题是如何停止更多大宗美元流入抢购中国财产和资源。中国弄一大堆美元在手里干什么?越来越多的国家不想拥有更多的美元,因为除了把它付还给美国或者付给美国套利者和其它金融投机商以外,没什么用处。 中国的问题是:这个民族馈赠了自己的出口和工业,只换来一些纸币甚至只是一些电子信用。这些财政部的钞票甚至都不算公债了。它们只是键盘上的电子光斑而已。结果是,中国人民拼命工作,中国出口很多供美国人消费,而中国得到的只是电子键盘上几个输入,可能根本不会兑现。美国根本就不打算还钱,既使美国能够还钱,愿意还钱,美国经济也根本做不到,它不可能实施国际收支盈余来赚回它花的钱。所以实际上,中国在慷慨馈赠而一无所得。这是大问题。为什么把自己的劳动产品白给别人呢?干嘛不用它来提高自己的生活水平呢?你问我中国的问题是什么?那就是如何利用自己在过去三十年里积累的生产能力来提高自己的生活水平,发展自己的国内市场,依赖中国自己的消费者而不是美国消费者。 史:这不是中国正在做的吗?中国不正向这个方向努力吗? 赫:我肯定他们是想这么做。和我在中国交谈的人都认识到了这个问题。在美国以外,其它国家都要把自己的经济与债务爆破以及金融崩溃隔离,它们已经使世界经济增长缓慢到停滞的地步。 史:随着中国经济增长,您觉得美国会玩同样的经济游戏吗?随着中国在世界舞台上政治和经济力量越来越强,美国会不会被迫改变游戏规则? 赫:当美国看到一个国家富了,他们首先想到的是如何从别人的经济盈余里分一杯羹。所以美国优先考虑的是进入中国的领先部门,主要方法就是买入中国的银行和金融机构。因此,美国银行和其它外国银行,象汇丰银行开始买入中国的银行。而一家银行可以象美国财政部一样在键盘上创造无中生有的信用。现在银行可以象政府一样创造信用。外国银行说我们要把信用延伸到中国人中,从而中国土地上的所有租金都可以以利率的形式付给贷款债主。我们要掌控他们的工业以便他们的所有劳动利润和交换所得都让给美国和欧洲的股东分享。为增加可以(送回)美国的利润,美国投资者以及在华盛顿共识下的美国官方政策,是向银行收税,制造信用-对是美国政府自己制造的信用,然后把钱贷出去,却让中国政府为这些信用买单(即把中国政府绑在美国政府的信用上)。 美国政府的美元霸权是:我们得让中国政府给我们交税,什么形式都行。美国金融政策的成功在于:我们让中国政府给我们的军事开销买单,而我们用这些军费,核武器包围了中国。美国每年要花亿万美元在全球建立18个军事基地,主要在亚洲来威胁中国。还通过财政赤字让中国为这一切买单。美国会买中国的出口再卖给国内消费者,中国厂家拿到一堆美元交给中国央行,然后中国央把它们借给美国财政部。中国借给美国财政部的钱就是美国用来在中国周遭建立军事基地的钱,并对中国说,我不允许你太强大,如果你不听话,你想搞金融独立,我们就灭了你。我们会在新疆,西藏资助革命,我们要颠覆你。正如我们通过北大西洋公约组织使俄国无法再成为我们独立强大的对手一样。俄国走到今天,已十分气馁。如果不按我们想要的去做,我们就整死你。前车之鉴放在那儿,1973年智利的阿兰德,1964年代危地马拉和伊朗, 1991年的苏联,1960后的古巴,过去数十年的海地等等,这就是我们的哲学。
史:话说至此,您觉得未来有没有一种可能性让美中两个经济大国达成一种双赢的局面?
赫:双赢这个字对政府来说意义不大。美国政府的利益不一定就是美国人民的利益。许多政府都有利益集团。有消费者,有生产者,有工业集团,有政府,有金融集团,等等各种利益集团。对美国消费者来说,穷兵黩武不是他们利益所在。军备增长会威胁他国同样会伤害美国,只会给军事工业集团带来好处。 所以假如中国划一条界线,从此不再接受美元并声称更多的美元都会用来买断美国企业,那么这对美国整体来说是坏事吗?美国政府会抗议,被买断的企业会抗议,但对世界来讲不是坏事。世界会发展得更好如果不止一个军事强权存在。世上重心越多,不同的发展道路就会越多,世界就越健康。世界需要更多的非中心化。在这方面,中国的崛起具有积极意义。现在看上去欧洲不在崛起,世界其它地方也不在崛起。所以中国一枝独秀,需要做出自己的选择,为自己的利益奋斗。我以为中国追求自己的利益是很好的事情,市场就是如此发展的,世界也该如此向前发展。 史:您对人民币的未来怎么看?被迫或是主动,它除了升值还有别的选择吗? 赫:这个问题的答案在于中国如何能在不回收给美国政府和美国金融机构的情况下把手里的美元处理掉,还有中国自己还会损失多少在美元相对于人民币贬值的过程中。这更是一个政府抉择而不是一个纯经济决定。事实是,正如我提到的,人民币相对于欧元和英镑已经升值很多了。由于欧洲的债务危机,欧元直线下滑。由于英国的经济一团糟,英镑直线下跌,所以人民币已经升值。长期解决方案,中国的办法应该是和别国一起建立自己的货币通用集团-尤其是收支逆差的国家,象俄国。过去十年来,我不断听中国人说,我们让人民币和美元一样也成为世界货币好不好?怎么说我们也是经济大国了。问题是要让你的货币成为世界货币,别的国家得持有你的货币;让 别人持有你的货币, 你就得是国际收支平衡赤字。中国还不想有国际收支赤字,那别国如何能持有人民币呢?中国得保持美元储备以防被人打劫。亚洲就在1997年的危机中被劫掠了,美国政府对韩国说,要想避免崩溃,就必须把银行和其它重要部门卖给美国投资者,变成美国经济殖民地。 中国得保护,防卫自己的经济。所以中国保有如此多的美元和其它外汇储备,规模远超纯“市场”经济要求的保障范围。“市场”包括万亿美元的信用和金融衍生品,五分钟就可以在电脑上制造出来,然后迅速淹没一个国家的金融体系和外汇市场。这简直是把货币市场变成了打群架-警察袖手旁观或已经被某一方收买。 我的解决方案是:现在,中国拥有如此之多的美元和其它外汇储备,中国可以说我们要和俄国,巴西,印度合作,建立自己的货币经济区。中国可以起德国在欧元区中类似的作用-作为主要的盈余国。但中国需要她的货币夥伴实施收支赤字方针以便为世界其它国家提供非美元通用货币。 世界不需要美元了。人民币兑换率的解决不在于改变人民币价格,而是在于改变世界金融结构。一旦中国如此行事,则亚洲可以发出类似美国门罗宣言式的军事原则:滚出我们的半球。这儿没你什么事儿。如果美国不能有收支盈余,就根本不能继续保有军事基地,除非榨干美国人民。那她的经济就会象当年苏联一样被过度军事开支扼杀,只是美国的境遇会更糟糕,鉴于其人民,企业,农业,各州和城市乃至联邦政府都已经陷入严重的债务危机。我以为只有这样世界才能把自己从源自美国的债务爆破和金融剥削中拯救出来。 史:您觉得这容易吗?我不觉得。 赫:世上无易事。但有很多渐进的力量利于这样做。不这么做,中国就得继续把自己的出口和企业拱手送人。没有一个国家可以违背自己的利益太长时间,不然,就会象英国和欧洲一样的结局,成为美国,北约经济和军事上的卫星国,或者寻求更自然的发展道路,把自己的经济盈余留给自己。 史:谈到自身利益,我觉得美国恐怕不能忍受另外一种货币成为世界货币。 赫:可美国对此一筹莫展。美国对此说不的底气不足。它只能被动反应。美国失去了影响力。它靠过去的信用在维持,力量已经不够了,就剩下一堆原子弹了。这实在于事无补,强弩之末。 史:我们只剩几分钟了。您对中美两国的经济前景有何看法? 赫:对美国和欧洲来说,将会是缓慢的萎缩。大家都希望复苏,可都看不见,大家都在用钱付债而不是买产品和服务,哪里来的复苏?现在经济学家预计大概有四百万所房子要被银行收回,四百万个家庭要丢掉房子,还给债主。美国经济会萎缩。政府说经济萎缩是好消息因为这样会减少进口。大家没钱买进口货,国际收支平衡会恢复很多,这样美国军事上可以更咄咄逼人。建立更多基地,迅速增加军费开支。今天保尔森先生还写到,增加军费开支就要削减社会支出和所有其它支出。所以美国经济会萎缩。我不确定中国会怎样。会经济基础设施建设,继续增长让美国更愿意在中国投资,把更多的钱从美元里抽出投入中国经济。