三国志刘备传 为什么说 60 岁看三国觉得刘备最厉害?

因为我真的有这种感觉,小时候看三国演义,觉得曹操、司马懿、诸葛亮都很厉害。偶然有一天再读《蜀书先主传》,我不禁流泪了!你认为司马懿隐忍很厉害,可他是世家豪族啊,就算不争权势也不见得有什么损失,在底下默默打工几十年忍受尚且容易。
三国志刘备传 为什么说 60 岁看三国觉得刘备最厉害?

只有经历过一手创业再经历彻底失败的人能明白刘备的强大,尽管曹操也有濮阳之败,家业几乎尽丧,但相比刘备这一生实不算什么。当一个人获得一定成就再全部失去,那样的心理打击非是一般人所能承受,有人自暴自弃彻底堕落,有人穷困志断,不再某图弘志。

我想问你们得到过,然后失败过吗?你这一生可以失败多少次?我经历的是公司仍未崩溃,伙伴大多已率先离去,剩余之人正为那仅存的利益反目相争。生死存亡关头,又能有几人相随?刘备从华北破黄巾,却被张纯贼兵大败,几乎身死。刚得徐州既为吕布所袭。复得徐州为曹操所败。聚旧部于豫州与曹操再战复败,再就是弃新野,走当阳。

很奇怪刘备早年一生都在逃亡,但他所到之处无不得人心。在公孙瓒麾下时就得田豫、赵云,在徐州得糜竺、孙乾、陈登,在豫州又得刘琰、袁涣。或随刘备一生逃亡,如陈登、袁涣、田豫这等虽不在帐下,仍对刘备口赞不绝。

《灌篮高手》中赤木刚宪和三井寿,三井受过一次挫折就已堕落,那么赤木刚宪身具那么高的天赋却不得志呢?赤壁之战时刘备已48岁,汉中之战,刘备生平第一次,也是唯一一次击败曹操时已59岁。

阮籍一句:“时无英雄,遂使竖子成名。”不知叹尽古今多少英雄豪杰。阮籍、嵇康这种心怀天下大志的人,终未免在司马家淫威之下煎熬。自我失败以来,一直十分消沉,虽然不至于没了雄心,但已经没有了那种狂热的激情,要让我再一股热血的去做什么,我完全办不到。常常还觉得“右手持酒杯,左手持蟹螯,拍浮酒船中,便足了一生矣。”这样的生活很好。

看史书看小说,不过是几天的事情,我也才二十多岁,但我要以什么去面对我现处于的迷茫?假设我很有才华吧,那么我该把才华施展在哪一个领域,并且保证一帆风顺?我要计划的可是今后数十年的人生。我想这种现代年轻人的通病,绝大多数人在面临。你们也许都很有才华,但要度过这个迷茫时期的心理障碍可就太困难了。
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同学讽刺刘备装孙子装得厉害。那我引一段煮酒论英雄的话,难道说不正是刘备?韩信受胯下之辱,曹操受吕布之袭,求兵于袁绍,几乎要送人质称臣又是否够狼狈?司马懿装病夺曹爽兵权。刘秀之兄刘演是大丈夫了吧,待人坦诚,侠肝义胆,结果让刘玄给杀了。刘秀当时怎么样?刘秀当时立马跑去骂刘演犯上作乱,不识时务,然后夜里偷偷面着枕头哭。

每一个人都需要机会需要舞台,没有时机,即便经世之才也只能埋没,英雄都是应时而出。刘备的成就比不上刘邦、刘秀,甚至比不上曹操、孙权。有人说英雄不以成败论又以什么而论?我相信古今很多像刘备一样百折不挠的人没有成功,失败得一塌糊涂。有才华的人再多,观众最多也只在乎前十名。西方有一位国王叫西西弗斯,他因为绑架死神受到惩罚,不断的把巨石推上山,巨石永远都是半途滚下来,他永远没有成功的可能,但他永远不会放弃。至少他主宰了自己的命运,并不是默默接受当前别人给予你的一切,并且你满足那一切。

操曰:“使君知龙之变化否?”玄德曰:“未知其详。”操曰:“龙能大能小,能升能隐;大则兴云吐雾,小则隐介藏形;升则飞腾于宇宙之间,隐则潜伏于波涛之内。方今春深,龙乘时变化,犹人得志而纵横四海。龙之为物,可比世之英雄。玄德久历四方,必知当世英雄。请试指言之。”
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最初匿名就是不像让人看到我那种幼稚情怀和无逻辑的叙述表达,却没想到反受关注。我并不崇拜刘备,在我看来古今名人跟普通人一样,有私欲、迷茫、堕落、卑鄙、虚伪的种种特性,绝大多数人只看到古人风光时,曾经的失败和无能看上去就变得微不足道。我也不倡导什么心灵鸡汤,事实确实就是绝大多数人无论如何努力永远都是失败者,张超、臧洪、公孙瓒、毌丘俭、张鲁乃甚至更多连在历史上都未曾留名的志士。需要心灵鸡汤的是阿Q那种精神不败,失败者需要的只是承认失败,面对失败,克服失败,也就是知耻而后勇。
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过千字不能回复,直接修改放上来,答题主的问题,看到这里不必再看下去。

按 这位兄台的说法。
【纵观历史,刘邦,刘备,宋江,朱元璋等辈皆是传统中被认为的“人杰”。但是如非恰逢乱世,他们也不过是一个地痞流氓,一介贪官污吏。

刘虞、刘表、刘璋、刘岱、刘繇、刘宠之辈,皆已有了留名史册的入场卷。可是成败本就靠运气。是适逢乱世导致他们失败,不然他们在史书中的评价会比刘邦,刘备,宋江,朱元璋之辈高。

只是刘邦,刘备,宋江,朱元璋这几个特例,比任何刘虞、刘表、刘璋、刘岱、刘繇、刘宠之辈都要高。但是这些人做不得偶像。

读史本需超然物外的去读,如代入感太强,则会有失偏颇。
活在当代,自然要以当代之人杰为偶像。古之升斗小民,苟活于乱世,自然寻得一丝庇佑便念其恩德。而今人人皆已身具人权,反观史册,自当报以“观戏”之姿,不应入戏太深。

刘备,实乃小人也,不足为敬。】


我以为真是读书不读全的毛病啊!刘备当官,县民找刺客去刺杀他,被刘备诚意打动离去。刘备与百姓吃同一个碗,坐同一张席子。刘备治国“训章明法、“劝善黜恶”史书均有所载。你即便要怀疑史书的真实性,也得举证啊?刘邦与秦民约法三章,成为后世之谈。朱元璋更是一生在杀贪官污吏。你若要黑他们地痞流氓,贪官污吏。好歹拿点干货可好?

读书不全,说话真是雾里云烟。刘虞与公孙瓒决战兵败,乃是不习军事,与运气何干?刘表北不能制曹操,西不能战孙权,南不能平交州,是力不所及,何谈运气?刘璋统治下先后有张鲁、甘宁、赵韪为乱,乃是治国无能,与运气何干?刘岱、刘繇、刘宠皆兵穷败亡,无百战之能,与运气何干?按你这说法世界上一切成功岂非都靠运气?富二代家里有资本是运气,刘备人品好一点多认识一些能人是运气,牛顿发现地球引力还是因为苹果正好砸到他头,是吗?

今时偶像的标准原来还由阁下来定,那么试问谁人能打偶像?

三观不正,确实莫要读史,读史正是要尽量站在史人的角度去理解历史。按你说今人皆具人权?你以为今时今日的人权很先进文明?没有历史不断的发展进程,你谈什么人权?按阁下之逻辑,孔丘、悉尼、释迦的硬知识比现今高中生都不如,那么来说古今圣贤也只雌黄小儿罢了。

为什么我说读书要读全,阁下不但书读的少,就是本文不看既论,我早就说过。

“我并不崇拜刘备,在我看来古今名人跟普通人一样,有私欲、迷茫、堕落、卑鄙、虚伪的种种特性,绝大多数人只看到古人风光时,曾经的失败和无能看上去就变得微不足道。”

政府领导人不能与国家挂钩,那可是我少年时一贯的看法,现今看来实是自欺欺人。当政府执行国家事务的时候,你跟我说政府和领导人不和国家挂钩,那么讨厌毛的人岂非不应该用红色纸币?他们看了不觉得讨厌吗?

历史没写出的部分的确需要挖掘,但要怎么挖掘?这里就是要多读书了。不仅要读小故事,还要了解故事背景。要明白什么时代流行什么文化,什么思想,什么制度,这样才能够分析出古人的行为,所以才说尽量在站那个历史去看待历史。

不该像你如此不学无术却大放厥词,自行补脑。杀功臣等于地痞流氓?阁下走南闯北游览名山大川之际,一定超尘脱俗,自是不理解政治权谋。全文无一点论及刘备非权谋之辈,反之他既是英雄,在乱世安身立命,自不可能无权谋。

再者刘备出身微贫,却不是不识书的人。他师傅是卢植,卢植又是马融的弟子。把刘备扣上跟刘邦、朱元璋杀功臣的名号,首先需得有证据,还要有逻辑。显然你没有,因为刘邦、朱元璋很坏,所以所有领导人都很坏,这就是你的逻辑?政治岂有不谈利害关系的道理?世上更无不谈利害关系的事情。正因为阁下是酸臭儒生,所以领导人稍有不德,就让你全盘否定。自古读史以来,骂领导人最厉害的不是那些地痞流氓,恰恰正是一群酸臭儒生。

要谈刘备品行,直接拿公孙瓒比不就得了?公孙瓒连仁义之名满天下的刘虞都杀,好战无仁。品行低劣的人不会等到当了皇帝才做坏事,什么时候都是一个德性。而刘备恰好入蜀后重订刑法科制,以“训章明法”、“劝善黜恶”治国,大大改善了刘璋所在时地方土豪叛乱不绝的弊病,何谓微小的治国有方?阁下该不会是刘表传,二牧传都没读过就来谈论他们吧?

“亮刑法峻急,刻剥百姓,自君子小人咸怀怨叹,法正谏曰:“昔刘邦入关,约法三章,秦民知德,今君假借威力,跨据一州,初有其国,未垂惠抚;且客主之义,宜相降下,原缓刑弛禁,以慰其望。”亮答曰;“君知其一,未知其二。秦以无道,政苛民怨,匹夫大呼,天下土崩,高祖因之,可以弘济。刘璋暗弱,自焉已来有累世之恩,文法羁縻,互相承奉,德政不举,威刑不肃。蜀土人士,专权自恣,君臣之道,渐以陵替;宠之以位,位极则贱,顺之以恩,恩竭则慢。所以致弊,实由于此。吾今威之以法,法行则知恩,限之以爵,爵加则知荣;荣恩并济,上下有节。为治之要,于斯而著。””

从刘备到诸葛亮时代的施政一直很好,国内未曾发生过下层阶级的剧变,南中却是另说。

拿西方举例不明白你想表达什么?“吸毒,婚外情,以权谋私”不干他们行政举措的事情,对吗?毕竟西方的月亮都是圆的,我真不知道该如何辩驳。张居正是大贪官,疑跟李太后有奸情,夺情不孝,但也不见有人否认张居正是千古名相。

无论古今,我算明白一个道理,有多少依据说多少话,千万别靠自己所谓一贯理解去看待事物。我可不是文科生啊,你咋不看你去通篇自以为是的理解,毫无依据的言论啊!说我是文科生,你有什么依据证明?酸臭德性暴露无遗了吧!哈哈!

你懂史料,就跟我以史为据的说话。【如果不是生逢乱世,他们成就必然在刘备之上,这在刘备前45年的人生里已经被证明了。】这句话,请给予我一个根据史料记载做的辩证。精通史料的阁下,想必不会觉得困难吧?

【刘备,本就是小人,不值得尊敬,你根本反驳不了。】
你不尊敬刘备,我什么时候勉强过你尊重他?我一直在反驳你的言论,只不过你闭上自己的眼睛说“刘备就是小人,刘备就是小人。”全然不去看他人论点罢了。

你不谈三观,不谈逻辑,不谈史料,不谈依据。只谈你自以为是的人心,那样确实无法沟通。题目是【为什么说60岁看三国觉得刘备最厉害?】,题主主要问的是三国演义,我谈到历史确实有些跑题,但总还在可讨论范围。你直接跑来说我们不谈主题,要谈现实人心,你知道自己跑到哪里去了吗?
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【一个把啥也不是的赵云,写的无比光辉的 陈寿】
这里就要论干货的重要性了,陈寿从来没把赵云写的无比光辉,是罗贯中把赵云写得光辉无比。陈寿写的是史书,晋廷认证的官史,三国演义则是小说。这位 同学要求我把看过关于三国的史料给他炫耀一遍,我是没有办法。

三国相关史料首选《三国志裴松之》,里面除了陈寿为三国撰写的传记外,尚有《英雄记》、《汉晋春秋》、《魏略》等失传的史书有补注。

然后还有卢弼的《三国志集解》,很好的把《三国志》散乱的传记梳理了一番,读起来更加轻松,所能了解的事情也更全面。

《后汉书》除了东汉末袁绍、董卓等人的传记外,还可以了解当时郡国分布、律历、百官等三国志没怎么介绍有的资料。

但比起《后汉书》,我更喜欢《后汉纪》,因为袁宏使用的编年体手法,并不像列传那般分开记载,许多人物都集中在一起描述,叙事起来则更加明朗。

还有很多小白翻遍《三国志》也没找到司马懿、司马师等人传记。因为那要看《晋书》啊。《晋书》记载了许多荒诞神怪的故事,静下去读下去,读到五胡乱华之时,可就另有一番趣味。

你也知道司马光砸缸吧,《资治通鉴》从卷五十八,汉纪五十到卷八十,晋纪二,这就是三国历史的部分。

当然也少不了内容丰富,包含地理、历史、人物的《华阳国志》,一般来说要了解三国,看以上史书就好了,《华阳国志》其实比较适合有兴趣的人深挖。

《世说新语》虽然是小说轶集,却能教人何为德行,何为雅量,何为勤学,但想必要让足下最为不屑就是这等读物了。

《水经注》就莫要说了,因为我看了一大段就甚感头疼。这可以弄清楚三国时的地理,但就因此才特别头疼。

《三国食货志》、《孙子略解》个人到觉得没啥,闲而看看。  

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