贝志城专访实录(上) 贝志城退学

说:主持人说:各位网友大家好,今天我们请到了青花铊中毒女生朱令的高中同学贝志城先生,贝先生欢迎您的到来。
.说:贝志城说:谢谢。
.说:主持人说:已经有很多网友在聊天室就此事件发出看法我们现在就开始吧。有人说你现在的作为是在冒风险,您怎么看待这个事情呢?
.说:贝志城说:我自己不觉得是在冒风险,我说的内容是一个个人判断,我从我所知道的事情得出我的判断,我看到很多网友同意我的判断也有不同意我的判断的,这是一个个人判断的问题,我只是说我并没有造谣或者说我说假话,所以我不认为我冒什么风险,如果说我做了什么与众不同的事情,我想通常来讲中国人不太愿意面对矛盾吧,还愿意指名道姓的站出来指责什么人,可能我是愿意站出来指责嫌疑人的人。
.说:主持人说:对,很多网友也是疑惑在您有什么样的证据,您为什么能指出那个人是您心目中的嫌疑犯呢?
.说:贝志城说:我所说的具体的证据并不宜在这个地方进行讨论,因为我听说嫌疑人也让公安机关进行重新调查,很多网友关注这个事件的也会看到相关的贴子,因为最初指出他是嫌疑认不是我,是公安机关,很多同学还有朱令的父母也在说他是嫌疑人,也有很多人在说就是他,所以这个东西不是我提出来的,只是我把它捅到网上来。
.说:主持人说:您不觉得您现在的作为有可能背负一个法律责任,比如您所指正的人会不会最后告您或者对您有什么样的影响吗?因为您并没有什么实际的证据。
.说:贝志城说:对,所以我特别强调的说我认为他是一个凶手,是一个个人判断,基于我所在的圈子里面,很多案件的知情人的信息得出的判断,所以我认为我是在做一个个人判断,而不是事实陈述,我不是陈述他是凶手,我是根据我所了解的情况认为他是凶手,所以如果要告我的话,我更关注的是朱令的恢复或者说他们家庭现在的情况,第二我更关注的是能不能够找到真凶,第一我觉得我不认为我是在冒风险,第二如果说我真的是在冒风险那我觉得也是值得的。
.说:主持人说:有些人对你的攻击里面说你和朱令是有很多私人感情的。你对这个问题方不方便回答呢?
.说:rtsp://202.108.34.60:554/broadcast/zhul.rm贝至诚视频
.说:贝志城说:这个问题实际上是从天涯里面炒作出来的,各种持不同观点的人都有,可能刚才您谈到救朱令这个……就是我和朱令的关系的问题,我想这个可能是我看到的内容最多的,但是我想其实很多网友都知道,我们做一个事情,可能因为一个……我在看朱令之前,在整个大学期间都没有什么接触,已经算是比较疏远的同学了,
.说:贝志城说:当时因为我才21岁,你看到一个原来很活泼,很聪明的女孩子,你可以看到她几乎全身赤裸的,插满管子,一点不能动,你出来的时候看到他父母的样子你就会想我要能想到办法安慰她的父母就好了,当时我看到的正好是我室内的同学在用Internet,我就想用这个东西尝试一下,
.说:贝志城说:然后试完了以后就欲罢不能了,实际上就是这么一个偶然的情况,事情做下来了。
.说:主持人说:然后从那时候起到现在已经有11年的时间了,您一直都在坚持着,您觉得是什么东西让您一直在坚持着呢?
.说:贝志城说:我没有在坚持,可以说一个很情况,我最近五年一直没有看望朱令,反而我母亲去过几次,我也很惭愧,我和一个女同学聊起来的时候她和朱令的关系也很好,她说我们不太敢面对她,因为你和她以前很好,但是你也想帮助他,但是你什么也做不了,可能除了捐一些钱我可能什么都做不了,所以我不太敢面对这件事情,
.说:贝志城说:如果说这11年来我卷入这个事情可能只有三次,一个是95年开始求救之后有一段新闻的采访,之后是2002年当时在国外论坛有人讨论怀疑嫌疑人,但是没有指出名字,当时我看完那个有感而发,我写出一个帖子,可能是我第一个指明道姓的指出是谁,然后就是2005年天妒红颜发的一个贴子,他用的还是2002年的一些贴子,我后来是看到了嫌疑人和他的一些同学发的声明,我很不喜欢这个声明,所以才发的,所以我不能算是坚持,我唯一坚持的可能就是最近几年给他们家发过一些钱。
.说:主持人说:但是最近这个事件在网上和媒体上的关注度很高,那这种情况会对您有一些干扰吗?
.说:贝志城说:还是有的,但是这件事情对于我来讲是一个意外,我也没有想到会是现在的情况,那么我觉得如果这件事情能够引起社会的关注,能够给朱令家一些更多的帮助,第二,如果能够引起政府的或者一些关注,能够重新调查此案,如果有这方面的好处,其实我也没有受到什么太大的干扰。
.说:主持人说:那刚才您说您没有想到是这种情况,那如果想到是这种情况您还会不会做?
.说:贝志城说:我想还是会的,刨掉在网上有一些影响,一个他们家庭环境比较困难,他父母也都退休,而每个月大概有五千块钱的护理费用,这方面可能会有一定的帮助,另外一个案子11年了,可能说是没有什么解决的希望,站在我的心里状态来讲,我觉得无论如何不会太坏,引起关注之后可能这个案子不会破,但是至少有一些机会吧。
.说:主持人说:您刚才说有可能这个案子破不了,那您是怎么看出来的呢?
.说:贝志城说:因为这个案子我觉得从开始来看的话,讨论一些比较公开明朗的话来看,一开始朱令中了铊盐的毒,那铊盐在清华的保管情况到底是怎么样的呢?
.说:贝志城说:我们谁也不知道,学校说只有嫌疑人一个人能接触到铊盐,但是我也了解大家的管理情况可能会有问题,但是化学系的管理有问题,但是并不代表着铊盐的就一种具体的毒品有问题,那十年前你没有拿出种种的调查方法,但是十年后还能不能调查出来我很悲观。
.说:主持人说:有网友问如果事情不像你所说的那样是这个人做的,那你是在用自己的口水杀人,你对这个事情怎么看?
.说:贝志城说:第一我杀不了人,他还活得好好的,第二这个事情不是我创造出来的,在朱令家的熟人圈子里面,在我们同学里面流传了很多年的,甚至嫌疑人的熟人都说就是他干的,但是每个人都有每个人的判断,我所做的事情只是扩大了这个范围,所以我并没有创造性地新做出什么新的论点,或者从来没有人说这个人是嫌疑人而我说出了,所以是这样的。
.说:贝志城说:当然肯定了,我是加重了他的负担,或者说我写的一些东西使这件事情可能公开化,公开出现在网上,但是如果要讨论这个事情的话,我得说,因为我的中学同学是朱令,大家看我在天涯的帖子上看到我们在救助朱令的时候清华大学的学生拒绝了对我们的帮忙,或者没有给我们任何的帮忙,所以我对他们班的班干部方面有很多的置疑,所以我的同情心并不在嫌疑人这边。
.说:主持人说:那您能不能介绍一下朱令的情况呢?
.说:贝志城说:朱令因为当年延误了最佳的治疗时间,采取了正确的治疗的时候她已经深度昏迷了快40天,所以她清醒过来以后情况也是很糟糕,她自己不太能够行动,智力大概只有七岁孩子的水平,眼睛由于中毒得太深,眼睛几乎完全失明的状态,但是她自己还是很顽强的,她的父母也是很坚强,所以包括她可能当时在治病的时候她被染上了丙型肝炎,后来又肺部纤维化,身体状况很糟糕。
.说:主持人说:您和朱令是同学,那时候她是什么样的呢?
.说:贝志城说:我们实际上是高三才是一个班的,那时候她是很开朗、活泼的女孩子,但是初三的时候她姐姐不幸地意外去世了,她的情绪受到一定的影响,整个人不会有太大的变化,但是和人的交往比较少了,这也是为什么我们上大学以后没有什么接触了,她是初一、初二那个班很亲密,她上高中以后只是跟几个女孩子来往比较密切,
.说:贝志城说:而且我属于在学校里面属于比较调皮捣蛋的学生,其实你不会和她接触不会对这个人有任何不好或者负面的看法,她的骄傲是来自于她自己的能力。
.说:主持人说:有网友叫关注中,他说北京公安14处处理此案的时候据说有一定的结论,请问您知道这个结论是什么吗?能不能透露一下?
.说:贝志城说:我觉得涉及到公安部门的说法也好,还有这些结论也好,可能在这个地方还是不方便讨论,主要有两个原因,第一个原因网易是一个公开媒体,就像我说的我可以做一个公开判断,但是我不知道通过网易来说合适不合适,因为网易要承担一定的责任。 第二,现在有一个机会可以重新调查此案,所以我不想在此透露更多的具体证据,因为这些证据有可能是嫌疑人不知道的,所以讨论出来以后可能对受害人不利。
.说:主持人说:有网友问您认为自己可以坚持多久?
.说:贝志城说:还是回到前面的问题,我没有坚持过,我做的事情其实是很少的,包括在救治朱令的时候,包括我同宿舍的同学做得可能比我还多,只是我站出来说话了,我也就做了这些东西,所以这个我没有什么可坚持的。
.说:主持人说:您觉得就像现在的关注对朱令他们家有什么影响吗?您觉得朱令他们家最需要的是什么?
.说:主持人说:您可以说一下。
.说:贝志城说:她的帐号是这样的,她母亲的名字是朱明新,他的银行是中国银行北京市崇文区支行芳城园分理处,帐号是4060507-0188-004863-3
.说:主持人说:网友的争论很激烈,有网友问您能不能对自己说的话负责?
.说:贝志城说:当然。
.说:主持人说:就是以前现场说的一些呢?
.说: 贝志城说:今天我已经在这里了,原来的话名什么的我想今天我在这里了就已经对我以前说的话负责了。
.说:主持人说:您能说一下朱令中毒时候的具体情况吗?
.说:贝志城说:其实和朱令接触得很少,我先讲一下朱令中毒的情况吧,她是两次中毒,当时我听到是在同学中当一个八卦的情况来传,她当时已经已经住院的时候怪病很多,大家都说要小心一点,
.说:贝志城说:但是后来三月份的时候我们几个同学说朱令现在又住院了,不行了,你还是去看看吧,后来我回来以后才找到了我的同学去发这个邮件,所以我觉得这件事情的英雄应该是现在大家已经不知道名字的人了,我记得很清楚的就是当时机房很热,蔡元清是机房里面守了一夜,在Unix里面搜集过来的,然后才让我们找出来哪些医生怀疑是铊,然后才让我们知道这个事情的问题。
.说:贝志城说:其实是这样的,当我们收到邮件的时候就怀疑是铊中毒,我们询问了朱令的父亲,他父亲说已经排除了,但是我们把这个信息发到网上以后很多医生不相信,说不可能排除是铊中毒,后来才知道协和的医生没有做化验,但是后来协和说是没有条件做化验,这个时候国外医生给了一些在没有设备的情况下怎么来判断的建议,另一方面……包括很多国外的医生说你可以把血样寄到香港或者美国来做化验,
.说:贝志城说:后来我们和同学就去找了朱令的同学,但是后来找她的一些同学的时候我记得那时候说我们现在在其中考试,后来又说他们五一之后又要去玩,没有人帮我们。
.说:贝志城说:后来我们又去找,然后也有几个同学给我们一些资料,但是协和当时是说他们不接受任何的资料,之后又经过很多的困难,所以我对他们那个班级有很多同学都有成见,这是朱令同学的情况。
.说:贝志城说:大概到了4月28日,就是最终他父母找到地方能够做化验,结果一出来就是很明显的铊中毒,超过标准量不知道多少倍了,又要找治疗的方法,当时协和不是很清楚铊中毒的治疗方法。
.说:贝志城说:当时还有一个美国的留学生在UCLA做实验,实际上是美国的医生和协和的医生直接通电话,直到5月3日才得到一个正规的救治,然后后来……在这时候没有想是投毒之类的,后来再晚两、三个月才听说有公安机关介入调查,因为北大清华有很多同学有联系,也从朱令同班同学那里听到各种各样的传闻,比如有人说说到嫌疑人,当时大部分同学不太相信,因为她们班上有很多其他女生和朱令关系很坏,包括我收到他们班一个同学给我的来信,说这个班集体是比较奇怪的班,包括他们班干部也比较奇怪。
.说:主持人说:您是对朱令的病情通过互联网发起求助的人,那包括您之后也发表了很多自己的看法,那您觉得通过这些行动之后对她的生活有什么样的改变呢?
.说:贝志城说:我觉得互联网并不是一个完全新的东西,他是改变了人类沟通的方式,他和以前的电话和电报是一样的,只不过朱令这个问题如果不通过互联网这个方式可能得不到那么早的救治,给我的感受就是因为我本身大学就是学理工科的,科技本来就是应该为人服务的,这点给我印象很深。
.说:主持人说:十年前关于朱令的报道就是他是首次通过互联网求救的,那有网友说我们现在这么关注这件事那会不会对清华或者协和等相关部门产生一定的影响呢?
.说:贝志城说:我希望有,但是我觉得更多的影响不是对这些单位,只是希望对知情人出来说话,比如网上已经被证实是朱令他们班同学站出来说一些情况,我希望更多的人,比如清华有没有学生也好,老师也好,了解铊盐当时的管理是什么样的情况,朱令民乐队的同学有没有了解她当时交往的情况能够站出来说更多的话,我希望更大的影响不是对这些单位,而是对于个人,而不是说只有我一个人肯真名实姓出来说话。

  

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