徐翔程定华对话 程定华与徐翔 录音

一个是私募一哥——泽熙投资负责人徐翔,一个是券商明星分析师——安信证券首席策略分析师程定华。昨日,一段曝光的午餐会对话录音速记,将二人推到了风口浪尖上,不知是否巧合,昨日A股也创出近15个月来最大跌幅。

昨日,泽熙方面证实“确实有这样一段对话”,但是对于市场传言“泽熙震怒,意欲砍断在安信的数亿分仓”一事未做回应。安信证券则紧急表态称,“将尽快出具一份程定华的官方宏观报告。”

程定华在午餐会上究竟和徐翔说了什么,以致引起各方这么大的反应?昨日,《金证券》记者第一时间获得了二人在午餐会上的对话原声录音。程定华称,今年的操作策略要看一季度之后经济是弱复苏还是强复苏。如果是弱复苏,今年大盘的高点就在2313点,如果是强复苏,大盘的高点可能达到2600点。其强调,2月下旬人人都会减仓,机构需要做的就是观察和应对。

谈行情

私募一哥一直“嗯”

徐翔在饭桌上将程定华称为“程博”,整个午餐会的谈话持续约40分钟左右。程定华从“大盘走势”开始聊起,不过刚开始,徐翔显然没有进入状态,一直是程定华在说,徐翔在“嗯”。

程定华称,自己不大看估值,更多的是看涨跌过程中的逻辑以及逻辑的破坏。其认为,去年12月份以来大盘的上涨主要有两个原因,一个是去年10月份新股IPO的暂停,另一个是去年10月份以后经济发展方向的变化。

“经济向上,供应量在变小。”在程定华看来,这两个逻辑存在,行情就会好。但是其认为,3月份两个逻辑会被破坏一个。“3月份融资和再融资这些动作都会再起来,对大盘是一个利空。2月下旬目前的这波行情就会过去,2月底减仓是必须的。”

程定华给徐翔建议,这段时间中,可以配置一些银行、地产和成长性股票。银行、地产的指数会较为稳定,其中银行不会出现超额收益,但是可以稳定盘面,地产可能出现超额收益。“因为机构预测今年房地产业绩增幅在15%-16%之间,但是看看1月份地产的销售情况,增幅可能远远不止这些。”

谈配置

指数不行就朝医药跑

程定华在侃侃而谈数十分钟后,徐翔终于抛出了其第一个问题“为什么会是3月份(转折点)?”

慢慢的,双方互动增多,进而开始讨论对宏观经济的看法。《金证券》记者通过对话录音发现,徐翔对于宏观经济到底是弱复苏还是强复苏的问题十分关心。

程定华表示,判断3月份是一个节点的原因,一个是监管部门的换届问题,一个是IPO可能重启。

随后,徐翔问程定华,本轮大盘的反弹是否是真复苏。

程定华解释,从去年四季度到今年二季度,整个经济的大方向没有变。现在不是真复苏假复苏的问题,而是二季度后是强复苏还是弱复苏的问题。“99%以上的经济学家认为今年是弱复苏,没有经济学家敢预测说今年是强复苏。如果今年的经济增速在7.8%-8.2%之间,那么就是弱复苏,如果高于这一区间达到8.2%以上就是强复苏。”

程定华表示,如果是弱复苏,今年大盘到2313点就结束了,如果是强复苏,那么大盘可能到2600点。弱复苏情况下,保留银行、地产等股票;强复苏下,今年会出现第二波行情,预计在5-6月份,那个时候,投资的方向跟现在会有很大的不同,资金会直接奔向煤炭、有色、农产品、房地产四个行业。但是暴涨之后,市场会垮掉。“这和2004年初会很像,涨的快跌的也快。我感觉出现强复苏的情况很小。”他补充,要关注固定资产投资增速数据,如果数据朝着24%-25%上奔,肯定是强复苏,反之则是弱复苏。

《金证券》注意到,徐翔在听完程定华关于宏观经济的判断后,不断询问在弱复苏和强复苏两种情况下,如何配置资产。

程定华说,“你记住,任何时候,你发现指数不行,就朝医药里面跑。中国老龄化这个社会形式决定了医药是必需品。”程定华语毕,徐翔一行人都发出了笑声。

谈影子银行

坏账加剧是必然的

午餐会中,在谈到目前银子银行的信贷体系时,程定华认为,如果通胀进一步加剧,影子银行的风险将会扩大。

程定华举例表示,目前影子银行的贷款利率在8-9个点,企业贷款时也是按照这个点位来还的。但是一旦影子银行贷款利率冲到11-12个点,就会造成企业根本还不起贷款的情况,击鼓传花的游戏也将玩不下去。“经济好的时候,赚的钱都可以还上,但是一旦经济不好,那么高的信贷利率根本没法通过实体经济的利润对偿付。”程定华说。

程定华称,现在银行为了避免过多坏账,是求着一些亏本企业继续经营。因为只要仍然在经营,企业就不是破产,就不会被清算,银行账面也不会显示是坏账,但是一旦停止生产,就是铁板钉钉的坏账记录。

徐翔问,“银行坏账是否加剧?”程定华直言:“坏账是必然的。简单地说,银行现在不放贷就是当场死,继续放就是延迟死。”

徐翔震惊:地方政府找私募借高利贷

《金证券》注意到,在整个午餐会中,徐翔情绪最为“亢奋”的时候当属程定华提到“地方政府找私募借高利贷”时。

程定华说,现在很多地方政府以财政做质押,利率达到14%。徐翔问,“他们找谁借?”程定华答:“找私募啊。”徐翔听后,一下子提高语气惊呼:“私募怎么会借给它钱呢?”

程定华则见怪不怪的说,“都是靠关系来借。”随后其也无奈的表示,“现在做什么能有14%的收益。”言下之意,这一借款很难还上。接着,作为私募本身的徐翔团队一片嘘唏。

程定华自曝:不爱钱才留在安信

徐翔程定华对话 程定华与徐翔 录音

午餐会快结束时,徐翔忽然问程定华:“你为什么一直留在安信啊?”

程定华笑笑说,“这跟价值观很有关系 ,第一我对挣钱的兴趣并不大,第二安信证券是个国企,虽然薪资不高,但是很自由,对我管的少。”

徐翔听后,立即反驳称,“你这(解释)不通,(你自由)那是因为是你程定华(名气),我不相信你们公司对其他分析师没有要求。”

程定华答,“从前我在光大也干的很好,也为光大挣了很多钱的呀,但是就没有现在自由。”

徐翔回应,“不一样,不一样,你现在的名气地位绝对比在光大的时候高。”

  

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